Chatt efter programmet 26/8

Efter första delen i vår granskning av den svenska läkarbristen chattade vår reporter Marja Grill med er tittare. Här är alla frågor och svar.

moderator: Ni kan börja skicka frågor redan nu. Marja kör igång runt kl 21.

Gärda: Hej. Jag ringde för ett par veckor sedan till HC i Sveg, mina axlar hade då värkt i 1 år, och det blir bara värre o värre. Jag kan inte lyfta osv men jobbar heltid. Svaret jag fick av sköterskan på HC var att: "Du, vi är underbemannade här! Du får åka o köpa ipren. Hejdå!" Jag blev jätteledsen...och har fortfarande ont o försöker med gummiband och annat o tränar. Men är det bra när man har så ont? Ja..suck. När får vi bättre vård? Nu dras det ju hela tiden in..hur ska det sluta??
Marja Grill: Hej det var tråkigt att höra. Stå på dig, du har rätt till god vård, och en fast läkarkontakt!

Anna: Jag tycker också att ni ska ta upp att Läkarförbundet motarbetar en utökning av läkarutbildningen för att hålla lönerna uppe. De motarbetar också schemaläggning av arbetstiden för att kunna plocka ut långa kompledigheter som används till extraaknäck. Om det utbildas fler försvinner läkarbristen och därmed också stafett läkarna. Kontinuitet är A och O för långtidssjuka!
Marja Grill: Ja, titta på Uppdrag Granskning nästa vecka!

Mattias: Finns det något som hindrar att landstingen själva bedriver bemanningsföretag och tillsätter läkare på olika orter underkortare tider? Om ovan är möjligt så ha landstinget mycket bättre möjlighet att hålla arvodena/lönerna på rimliga nivåer. Landstingen kan helt enkelt sammarbeta för att hålla ned lönerna för läkare genom att endast i nödfall ta in "extern" bemanning.
Marja Grill: Nej, det finns också landsting som så gott det är möjligt använder sk. interna stafetter.

Peter Eriksson: Första gången jag över huvud taget bryr mig att ge någon som helst feed-back. Men tusan vad bra att ni finns. Hoppas nu att det sker någon förändring. Mvh Peter Eriksson, Göteborg
Marja Grill: Tack tack!

Anna: kan jag som patient göra något för att påverka situationen?
Marja Grill: Ja, du har rätt att välja en vårdcentral där du känner att du blir tagen på allvar som patient, och kräva din rätt. Du kan ju också försöka påverka dina landstingspolitiker.

Dr Marlin: Varför är det läkarna som får skulden? Tror ni inte att läkarna knäar under den arbetsbelastning som råder pga bristen? Väldigt få glassar på stranden och jobbar några timmar som ni framställer det. Vems fel är det att jag har 12v innestående komp (dvs tid som jag jobbat extra utöver 8-17 månd-fred) och lika många veckor innestående semester trots att jag bara varit verksam i 5år?
Marja Grill: Jag är säker på att det finns många utmärkta läkare som jobbar oerhört hårt, och det tycker jag att vi fick möta också i kvällen program.

Roger: Hej Jag går och tar waran prov ca 1 gång i månaden. Min läkare på vårdcentralen har missat att skicka svar till mig 7ggr på 1½ år.. Har funderat på om man ska anmäla det?? Men var ska man vända sig??
Marja Grill: Man kan kontakta Hälso- och sjukvårdens ansvarsnämnd, och ditt sjukhus egen patientnämnd.

Maria: Tack för ett bra reportage. Det är hemskt att det förekommer och jag undrar varför ni tror att det får fortsätta? Hur kommer det sig att inte fler säger ifrån?
Marja Grill: Tack, ja det är svårt att säga, det är ett stort och svårgenomträngligt problem. Men titta på Uppdrag Granskning också nästa vecka!

Roger: Om alla läkare erbjöds rimliga arbetsförhållanden med bra lön så skulle inte stafettläkare behövas. Klandra sålunda inte den enskilde läkaren som bara " ser om sitt eget" dvs kräver en rättvis lön.
Marja Grill: Nej, vi klandrar ingen enskild, det är systemet vi vill skildra.

Annikw Wilow Su: Vi diskuterar ofra detta problem vid fikat på jobbet. Det här är ju ett känt problem. Osmakligt! Varför utbildar inte Sverige fler läkare? Det finns uppenbarligen ingen brist på intresserade studenter. Vilka styr egentligen över studieplatserna?
Marja Grill: Det är en bra fråga, och det är regeringen som styr över antalet platser. Återigen, se oss nästa vecka!

Micke: Visst behövs det fler läkare, men fler utbildningsplatser får inte beredas på bekostnad av kvalitén, vilken redan förefaller ha utarmats i utbildningen. Ska fler studieorter tillkomma?
Marja Grill: Det är inte upp till oss att avgöra, vi vill bara belysa problemen.

Annica: Tack för bra program igen :). Hur kan det tillåtas att statliga pengar läcker till bemanningsföretag ? Är ju legal stöld de gör.
Marja Grill: Det var hårda ord, du får kontakta dina politiker och fråga det.

Bert: Ni har nämnt i programmet ett flertal gånger "om den svenska läkarbristen". Var har ni fått tag på den uppgiften? Vi är ett av världens läkartätaste land.
Marja Grill: Ja vi är läkartäta, men med så många otillsatta tjänster och landsting som skriker efter fler läkare så råder ändå en läkarbrist. Vi har avancerad, läkarkrävande vård, och medborgare som kräver att få ha det.

mats örneborg: Det pågår tydligen i Sverige för närvarande en hetsjakt mot läkare. Vi doktorer utmålas som giriga utsugare. Ingenstans i debatten framkommer vilka uppoffringar som varje individ gjort under över tretton års utbildning till färdig specialist. Ingenstans i debatten framkommer att de svenska läkarlönerna ligger långt under vad som förväntas gentemot internationell standard. Ingenstans i debatten framkommer vår obetalda övertid; våra jourpass utöver ordinarie arbetstid; vårt självständiga ansvar för patienternas liv och korrekta behandling. Ingenstans i debatten framkommer arbetsgivarens (läs landstingets) bristfälliga individuella utvecklingsprogram och arroganta behandling av sina arbetstagare. Efter tretton års utbildning, med en ekonomisk standard under utbildningstiden som inte medger åldersadekvat psykosocial och socioekonomisk utveckling, med familjer som ständigt får finna sig i att mamma/pappa är frånvarande och trött och utkörd; med en känsla hos arbetstagaren att ditt värde, trots oerhörda uppoffringar, inte är större än en kloss i ett modulbygge; är det då förvånande, att många av oss tar chansen att tjäna marknadsmässiga löner hos arbetsgivare (läs seriösa uthyrningsföretag) som också ger utökade vidareutbildningsmöjligheter; en mer individanpassad utvecklingsplan och större stödinsatser i planeringen av den personliga ekonomin och pensionsplaneringen? Landstingen är, och har varit sedan jag började min anställning där 1978, en usel arbetsgivare. Man har sig själv att skylla, när man förväntar sig en lojalitet av sina läkare som oundgängligen kommer att gå ut över den egna familjen; den egna hälsan och dessutom leder till ökade risker för den enskilda patienten. Den unkna indignation som för närvarande präglar debatten, har som sitt enda utgångsläge en fullständig avsaknad av insikt om våra villkor såväl i utbildningen som i vårt värv. Att det sedan finns enskilda aktörer, likväl som enskilda arbetstagare, som är uppenbart olämpliga för sin verksamhet,
Marja Grill: Det låter fruktansvärt. Som sagt, jag vet att läkare jobbar hårt och har ett tungt jobb. Det vi vill belysa är systemet, som ingen säger sig vara nöjd med. Inte heller du, låter det som.

Stefan Andersso: Programmet var ett utav de sämsta program ni producerat. Faktamässigt dåligt underbyggt. Vinklingen var skandalmässig istället för seriös. Fokus på programmet fladdrade. Dispositionen av programmet var dåligt ffa. inledningen. Luddig presentation. När ni gör sådana här program MÅSTE ni använda er av externa rådgivare. Frågorna är alldeles för komplicerade för en enkel journalist. Ni måste bolla frågorna mot de som är insatta i medicinens alla gåtor och svar. Man upplever att ni har någon sorts förföljelsemani och avog inställning som grundar sig på era egna erfarenheter. Det gynnar inte allmänheten. Ni skulle istället underbygga programmet med FAKTA och STATISTIK i mycket större omfattning. Det stora problemet ligger INTE i det som rapporterats till Socialstyrelsen eller HSAN utan det ligger i det enormt dåliga management politikerna förestår. Styrningen är urusel, dålig kvalitet och väldigt svår att mäta. Frågan är oerhört viktig att belysa men ni har misslyckats kapitalt. Skärpning om er existens i TV tablån ska få finnas kvar!
Marja Grill: Tråkigt att höra att du tycker det. Nästa vecka har vi politiker i studion som ska få säga sitt om detta, hoppas att du tycker att det programmet blir bättre.

Dr Dan: ST-läkaren som slutade på VC i programmet sa helt klart inte den sanna orsaken till att han slutar. Är man fast läkare på VC numera så blir man oerhört belastad ffa med extra patienter samt ärenden från sköterskor. Jag hörde mellan raderna i det han sa (och såg på honom) att han slutar av självbevarelsedrift; han går under annars. Och sådan är situationen för många många fasta läkare inom primärvården i Sverige. Men ingen bryr sig om det.
Marja Grill: Det låter inte som en bra vård, vare sig för patienter eller läkare, och det bryr jag mig om.

Anna: Varför har läkarna så stor makt i samhället?En berättigad fråga!
Marja Grill: Som är svår att svara på, men har historiska rötter, skulle jag tro.

Henrik Bollnäs: Mycket bra program, bra att sanningen kommer fram.
Marja Grill: Tack!

Per Kjellsson: Varför bokas 15 patienter in på 9 patienttider? Det är kanske en viktigare förklaring till dålig vård än den bristande kontinuiteten. Enligt min erfarenhet överbokas ofta just hyrläkarna eftersom de har hög lön och skall göra rätt för sig enligt den fasta personalen.
Marja Grill: Ja, så kan det vara på många ställen. Maila mig om du har konkreta uppgifter!

DocMa: Korrekta iaktagelser, gratulerar till det bra reportage. Frågan är varför det saknas läkare på många ställen? Kan det möjligen vara så att det inte är speciellt kul att bo i Sveg som akademiker med lång utbildning med make/maka därtill med med samma bakgrund? Min lösning på bristen är enkel: Betala 2-3 gånger den vanliga lönen - som är alldeles för låg - så kommer ni att få fast folk på era läkarstationer. (MvH från en läkare som emigrerat från Sverige för 10 år sedan och som nu uppbär ca 9 ggr den bruttolön han hade 1999)
Marja Grill: Intressant. Tack för att du bidrar med din erfarenhet på området.

Karin: Har jag fattat detta rätt? Är dagens problem inom läkarvården en konsekvens av dem politik man för, eller har man medvetet styrt utvecklingen åt det hållet. Att privata företag ska ha makten över läkarna?
Marja Grill: Se programmet nästa vecka.

carl: håller tillfullo med vad som sas, har själv träffat på onyktra läkare och tvingats hjälpa till vid avslutande av kontraktet, men varför säg att vi har läkarbrist? sverige har aldrig haft så gott om läkare som nu, var tar de vägen? försvinner de i uthyrningsbranchen? där de kan arbeta hälften för samma lön?
Marja Grill: Det är många som arbetar deltid, kanske för att det är så tuffa villkor och arbetsmiljö, och många som forskar eller arbetar med annat än primärvård, det är svårt att svara på helt och hållet.

Örebro: Går på Waran sen mer än fem år, hjärtflimmer. Pk prov var 6.e vecka. Aldrig träffat en läkare på hela tiden. "Bara" biträden eller i bästa fall sköterska Skall det vara så?
Marja Grill: Nej du har rätt att kräva en fast läkarkontakt.

Therese: Jag vet om tre hälsocentraler som är precis lika danna som i sveg dom bryr sig inte om att småbarn blir sjuk eller gammlingar min ena dotter som har precis fyllt 2 år nu har jag varit till hälsocentralen i brunflo och bräcke nu och dom struntar i min dotter när jag ringde till bräcke centrelen så var min dotter dålig och jag fick bara en tid för henne om 2-3 veckor och jag vart så arg att jag slängde på luren och ringde sjukvårdsuplysningen i stället och dom skickade en ambulans på engång till östersunds sjukhus varför tar inte dom på hälsocentralen i bräcke hänsyn till ett litet BARN...????? man har ju hört att dom har fått ditt pasienter som har behövt akut vård och avlidit på hälsocentralen....!! och det har ju tystats ner det med.. vad är det för sjukvård vi har i dag i sverige..???????
Marja Grill: Det var hemskt att höra, maila gärna mig mer om detta! marja.grill@svt.se

Marie: Hej! Blev så glad att det ÄNTLIGEN kom ett program som tog upp det här problemet. Jag jobbar som sjuksköterska och har varit i kontakt med lokalpressen och skrivit till TV tre ggr men inte fått respons. Det är mycket större än det här. Det är, som ni säger i hela landet - och inte bara på vårdcentralerna. Jag har jobbat både på vårdcentral och på avdelning. Det gäller heller inte bara läkarna, det gäller sjuksköterskorna med. Vi hinner inte med matraster, får jobba över, det finns inte folk att få tag på vid sjukdom utan vi får jobba dubbla pass.. listan är hur lång som helst. Det jag reagerar mest på är det med att hälso och sjukvårdslagen inte har någon betydelse. Hur kan det få vara så?? När jag tog kontakt med facket var svaret jag fick, att jag skulle "ta mina ben och gå, om det var så oetiskt för mig att jobba kvar." Tipset jag fick var att jag skulle "sänka ribban". Ska man godta ett sådant svar???!!!!
Marja Grill: Nej, det låter inte bra. Maila gärna till mig!

Anders: Min hustru är pharmacept, som är den sista utposten mot patienten i medicinska frågor och hon kan berätta om de mest upprärande missförhållanden när det gäller medicinförskrivning. En stor del av tiden går åt till att jaga läkare som skrivit ut medel som om pat. tagit det skulle denne avlidit. Eller att läkare skriver ut narkotiska preparat åt sig själv medan missbrukaren väntar utanför. Det är bra att ni synar denna verksamhet som är långt ifrån bra. MVH/Anders
Marja Grill: Tack för stödet, maila gärna mig med mer uppgifter!

julia: Felet är det inte bara hyrläkarna.det är hela systemet som håller på att kolapsa.Hur är det möjligt att en gamal så sjuk man sitter bortglömd i flera timmar på VC.Inte bara läkarna har ansvåret för sitt arbete,titta på övrig personal sjuksköterskor och undersköterskor hur utförde dem sitt job den dagen ?.Det är dem som ska i första hand se till patienten,prioritera rätt.Denna manen bör omhändertås på direkten.Detta har EJ med hyr eller EJ hyr doktor att göra.Sist men inte minst om man kommer att fortsätta att ha som verksamhetschefer inte läkare då kommer sjukvården krascha garanterat.Hur kan en chef som själv har ej tillräcklig medicinsk kompetens leda verksamhet och kuna bedöma brister.
Marja Grill: Ja, det är svåra frågor som du tar upp, det kan inte jag bedöma riktigt.

Olle: Jag har påpekat följande om erfarenheter om vården jag dragit genom förlusten av min hustru, avlideni cancer ett flertal tillfällen. Doktorer och deras fackförening vill ej utbilda bort bristen på läkare för att behålla sin höga lön. Patienter hålls borta från undersökningar med datortomografi, magnetkamera, röntgen för att budget ska täcka företrädesvis löner. Min fru sökte för smärtor, hade smärtor, kunde endast gå tio m, fick stanna och stå stilla, hade starka smärtstillande tabletter att ta, fick arbeta ändå, vid upptäckt efter sju år modertumör, fjärrmetastaser och slutligen även spridning i hjärnan. Hade man ställt diagnos efter två år hade hon kanske levat. Varför ej utbilda nu, 23 000 nya platser, inga till att utbilda doktorer. Varför lyssnar ej Socialstyrelsen?
Marja Grill: Vilken fruktansvärd erfarenhet du har av detta. Maila gärna mig.

Robert: Jag undrar bara exakt vad ni förväntar er uppnå med denna hets mot hårt arbetande och i de allra flesta fall ytterst kompetenta och samvetsgranna läkare ?? Intressant skulle det bli om man äntligen tittar på anledningen till problemet. För ni kan väl inte på allvar mena att grunden till problemet är läkarnas girighet ???
Marja Grill: Nej vi vill verkligen inte hetsa mot hårt arbetande, kompetenta och samvetsgranna läkare.

moderator: Just nu väntar många, många frågor på svar. Försök ha tålamod - Marja kör på ett tag till.

Tomas Palmqvist: programmet blev jätte bra... bra gjort. "Stefan du snackar skit"
Marja Grill: Tack för stödet.

Pia Palmqvist: Ett fel i systemet som jag efter 30 år som sjuksköterska lagt märke till är att man inte tar tillbaka patienten på ett återbesök (som man ofta gjorde förr) för att delge resultat av undersökningar etc. och kolla upp om det blivit förändring. Man gör punktinsatser och "lappar" ihop, ser inte helheten. Patienten får gå hem och "känna efter" om det blev bra och måste sedan ta initiativet att ringa igen för en ny tid om det inte blev någon förbättring, Många speciellt äldre orkar inte med detta system, men de hade kommit tillbaka om de haft en planerad återbesökstid. Provresultat etc. får man kanske besked om via telefon eller ett brev! Detta skapar otrygga patienter och att ingen till sist har koll.
Marja Grill: Intressant. Det borde du framföra till dina chefer.

DocMa: Om ni tror att det är tufft nu, vänta och se! Det kommer att bli etter värre när 40talisterna i samlad trupp lämnat sjukvården. (Det gäller inte bara läkare). Det kommer att bli en monumental läkarbrist. Läs tillgänglig statistik!
Marja Grill: Ja, det har vi gjort. Se oss nästa vecka.

Jonas: Tack för ett bra program, hoppas att detta väcker upp Sverige. Har själv drabbats av dessa staffetläkare, för 15 år sedan gick jag i 3 månader och träffade olika läkare varenda gång, det slutade med transport till Östersunds Sjukhus och 3 veckors vård, där man upptäckte en kronisk sjukdom
Marja Grill: Vad tragiskt. Kontakta gärna mig och berätta mer.

Veronica: Men va gör man då man anser sig bli felbehandlad ,då man blir nekad vård? Vart ska man anmäla detta? Har själv varit nära döden på grund av den läkare brist som finns.Ingen ville hjälpa då det var jul ledighet runt om i Sverige.
Marja Grill: Du kan anmäla till Hälso- och sjukvårdens ansvarsnämnd om du vet vilka som avvisade dig.

Bengt-Göran: Jättebra program! Fortsätt gräva i skiten som finns Jag vet !
Marja Grill: Maila gärna mig om du har konkreta tips!

Magnus: Jag tycker inte det är så svårt att se att man väljer arbeta som stafettläkare, mindre ansvar och mer lön. Dessa läkare behöver inte hjälpa till att driva mottagningen framåt, dom behöver inte följa upp sina ordinationer eller provtagningar för dom är inte kvar när svaret kommer. Det är alla annan personal på vårdcentralerna som håller liv i den offenliga vården till toklåga löner. Om det inte är en läkares girighet som är grunden till problemet, varför arbetar då läkarna som stafettläkare???
Marja Grill: Ja, det kan ju också vara som många vittnar om att arbetsmiljön är för tuff på landstingen.

Andreas: Ni skulle kunna undersöker till exempel dom katastrofala strukturförändringar som pågår inom NU-sjukvården med nedläggning av ett helt sjukhust och en total överbelastat akutmottagning. !50 anmälningar om avvikelse inom vården enbart under sommaren och ingen av dom ansvariga har tittat på dom. kunder läsas i Bohuslänningen (Tidningen). Inte konstig att läkare inte har ngt förtroende till sin egen ledning och jobbar helre för ett bemanningsföretag.
Marja Grill: Intressant, tack för tipset.

Kurt Borgén: Hej Jag har under en sjukdomstid och intensivt besökande av hälsocentralen på Frösön, påträffat avarter av rent skrämmande följdverkningar både vad gäller patientsäkerhet, kontinuitet, kompetens samt även rent ut sagt stölder av allmänna medel genom dessa stafettläksare, i jämförelse med ordinarie läkare. Jag hade under en tid av drygt ett och ett halvt år 13 läkare. Detta innebar då att kontinuiteten försvann på ett tidigt stadium för min fortsatta rehabilitering efter min olycka. På grund av min stora trut kom jag ändock framåt, men alla har inte den möjligheten. Exempel på ointresse från läkare som inte ens öppnat journaleninför besöket, eller hade glömt att ta med sig sina läsglasögon, varvid jag skulle läsa vad som stod i journalen. Det finns flera exempel på hur bemanningsföretagen förser landstingen med inte kompetenta läkare, t ex kan ej med de datasystem som landstinget har, varvid recept ej kunnat lämnas till mig och jag misstänker även till andra. Visst har jag fått hjälp men inte har läkarna i stort klarat av detta, utan tjat och till viss del inlärda delar av mina problem hjälp mig, vad det finns för möjligheter till "experthjälp" att få. Felaktiga diagnoser samt därvid felaktiga medecineringar ställer till hemska och onödiga händelser. Jag har under den tid efter olyckan år 2002 fört en kamp tillsammans med andra drabbade just med bland annat stafettläkarsystemet. Tror fasen att vi har brist på läkare när det finns de som inte en arbetar halvtid, beroende på deras sjuka ersättningar. Jag blir illa berörd av allt detta när man hoppas att människor skall ha en trygg och förhållandevis kostnadseffektiv möjlighet till vård. Jag har mycket mer att berätta men jag orkar inte. Bra program, det ger oss hopp för en bättre värld.
Marja Grill: Det låter som att du har varit med om hemska saker. Fortsätt att kämpa på.

Barbro Haglund: Hur kan man tillåta att människors hälsa och liv görs till en marknad där bemanningsföretag och enskilda läkare ogenerat kan ta hand om skattemedlen med hänvisning till "privat företagsamhet". Det verkar skamlöst
Marja Grill: Den frågan får du ställa till politikerna.

drLisa: En läkarkollega sökte nyligen en fast tjänst på en vårdcentral med dålig bemanning där man till viss del måste förlita sig på hyrläkare. Han visste att det skulle bli tufft, nästan ett omöjligt uppdrag, det var han som skulle stå för kontinuiteten. Han begärde mer lön än landstinget vanligtvis betalar (dock mindre än en hyrläkare kostar) men fick inte den lönen. Han tog inte jobbet. Den tjänsten är inte tillsatt. Den bemannas nu av ständigt nya hyrläkare. Kollegan som tackde nej till jobbet är nu ute på stafettuppdrag, bidrar till bristande kontinuitet och tjänar bättre än någonsin. Systemfel, eller hur?
Marja Grill: Ja det låter verkligen så. Be gärna din vän att maila mig.

Mirella: Jag är glad att ni finns. Jättebra program!!!
Marja Grill: Tack!

Mats: Sign Julia har rätt det vi bevittnar är en kollaps av ett helt system. Akutmottagningarna har idag i praktiken utkastare. Det gäller att försöka bli av med folk som söker vård för man har inte resurser att hjälpa.
Marja Grill: Det låter hemskt. Har du egna erfarenheter av det?

kalle: Varför låter man inte skatten gå till utökat antal platser vid hälsouniversiteten istället för att skattefinansiera de problem som sedan uppstår på grund av läkarbristen? Det verkar ju minst sagt som det skulle vara billigare att utöka antalet platser, trots att bibehållen kvalitet kan bli dyrt!
Marja Grill: Bra fråga, se oss nästa vecka!

kenta: bra program men tjugo år för sent! tack
Marja Grill: tack, men svårt för mig att göra något åt nu...

Marie: En sak jag undrar, och som skulle vara mycket intressant om ni krävde svar på, är följande: Avdelningsföreståndaren eller vårdcentralscheferna sitter i rävsaxar, och att lägga skulden på dem eller på läkarna är som många påpekat, alldeles för enkelt. Vår vårdcentralschef var många gånger gråtfärdig ute i personalrummet för att det inte fanns läkare att få tag på. Fick hon över huvudtaget TAG på en hyrläkare blev hon överlycklig - fasta läkare är helt att glömma. Det finns inte att uppbringa. Möjligtvis ST, eller AT -läkare under några månader. Landstingspolitikerna kräver samtidigt att vårdcentralen skall vara minimibemannad, som en budget skall hållas - vilket inte är möjligt eftersom hyrläkarna kostar så mycket. Alltså går man hela tiden med förlust, som ska sparas in någonstans; det ska inte finnas några "röda" siffror. När dessa politiker sedan har tillfrågas hur den ekvationen ska gå ihop fick hon svaret att det problemet får personalen på vårdcentralen diskutera och lösa. Det är politikerna som borde få stå till svars - inte läkare eller vårdcentralschefer.
Marja Grill: Ja, nästa vecka har vi politiker i studion.

Johanna: Om du vill ha tips titta även på de ortopeder i Stockholmsregionen om fått hjärtinfarkt och fått det klassat som arbetsskada pga den hårda belastningen, bla för att det bokas, som ni i programmet visade men ej vidare kommenterade, 15 patienter på tid som är avsatt till 9. Detta färväntas läkarna bara svälja..
Marja Grill: Tack för tipset!

Landstingsanstä: Tråkigt att ni flertalet gånger i programmet väljer att utmåla hyrläkare som giriga, okunniga och ansvarslösa. Detta underminerar synen på läkare i allmänhet och skapar en avig inställning till sjukvården. Fundera gärna och belys hur den svenska vården skulle se ut utan hyrläkare...!
Marja Grill: Vi hade faktiskt med den aspekten också, det är sant att hyrläkare kan kapa toppar och rycka in där inga andra läkare finns.

Alice: Varför ska en läkare ha 200000 kr i månaden i lön? Inte konstigt att systemet kollapsar!
Marja Grill: Behov och efterfråga tror jag att det kallas.

P-O: Kan man inte lägga in i systemmet att en läkare inte får ut sin legitimation föränn man först har jobbat t.ex två år på en vårdcentral. Och att man då t.ex tvinnas jobba två år i Sveg
Marja Grill: Intressant idé - skriv till dina politiker.

Jonas: Hej, och tack för att ni lyfter fram denhär viktiga frågan! Har själv jobbat en del som stafettläkare på vårdcentraler och tycker det är skrämmande att se hur detta arbete ibland läggs upp för den vikarierande doktorn. På vissa ställen har man en patient per kvart, hela dan (med inlagda fikaraster och lunch, dock) och väldigt lite tid avsatt för administration, dvs t ex att ta del av inkommande provsvar, röntgenresultat och liknande. Det är ju DÄR det ligger, när saker missas! Man måste ju avsätta TID till nästa doktor att verkligen gå igenom provsvaren och bedöma dessa utifrån sjukhistorien som den beskrivs i journalen. Det är jättekonstigt att vissa vårdcentraler liksom försöker hoppa över detta led! Man ska på nåt sätt hinna med en hög med prov- och röntgensvar på någon slags ledig tid, som man inte har! Det är det ena. Det andra är att journalen i vissa fall inte ens är utskriven, när provsvaren kommer! Den finns intalad på ett band som ligger nånstans i en hög hos en sekreterare som har för mycket att göra och ligger efter med skrivandet. Det kan ta flera veckor ibland innan journalerna skrivs ut. Dessa båda faktorer menar jag är mycket viktiga att känna till för att förstå hur det går till när saker missas. Självklart är kontinuitet den bästa garanten, att doktorn är på samma plats hela tiden och känner sina patienter, men i annat fall kan man få en hög grad av säkerhet om man bara ger korttidsvikarierna tid att faktiskt gå igenom provsvaren, tid att då läsa in sig på sjukhistorien i journalen, ev ringa upp patienten och fråga hur det går etc. Man KAN skapa förutsättningar för en god uppföljning, men inte om man ska ha hyrdoktorn att bara ha nya patienter hela tiden, varje kvart hela dagen varje dag. DÄR ligger problemet - alltså väsentligen en organisatorisk fråga, att man från ledningens sida måste fatta hur det här ska läggas upp. På vissa ställen funkar detta jättebra, på andra sämre. Tack för ordet.
Marja Grill: Tack för ditt inlägg! Maila gärna mig med dina erfarenheter!

Henrik: Ett intressant följdreportage på detta skulle vara att undersöka hur upphandlingarna av dessa staffettläkare sker. Konkurrensutsätter man de olika förmedlingarna och försöker få ner priserna eller är man bekväma och betalar vad det kostar? Enligt LOU borde man ju upphandla ramavtal i alla fall och kunna pressa ner de horribla ersättningarna.
Marja Grill: Det sker upphandlingar, och landstingen gör sitt bästa för att hålla ner priserna och försöka se till att de får god vård för pengarna.

Marianne: Som boende i V:a Götaland ska vi nu chans att välja vårdcentral och vi har fått möjlighet att välja en privat vårdgivare - är det bättre? Någon som är mer insatt? Det gäller Vadsbohälsan? Och blir det bättr emånntor än det här eländet?
Marja Grill: Det vet jag tyvärr inte. Men ställ frågan till alla du funderar på att välja om du kan få en fast läkarkontakt som du har rätt till enligt lag.

björn: Snälla Maja Grill, detta knappast "chatt", du sitter ju bara och fiskar efter nya sensationsuppslag. Försök ha en vettig dialog med folk som skriver in, annars blir ju bara detta en anslagstavla för folk som vill gnälla..
Marja Grill: Och hur lät din fråga i denna dialog?

Erik: Har ni tittat på skillnaden i volym mellan ordinarie läkare och hyrläkare? Jag känner flera hyrläkare som vittnar om att de får ta avsevärt större antal patienter, ibland upp till 3 gånger så många som de ordinarie under en dag. Man inser då direkt att papperstiden knappast förekommer för hyrläkarna, vilket ju är en mycket viktig del av arbetet.
Marja Grill: Nej, vi har inte mätt detta, men jag vet att många vittnar om att det är så.

Andreas: Tack för ett jättebra program Stafettläkare borde förbjudas! Keep up the good work
Marja Grill: Men om man förbjöd stafettläkare så skulle det kanske inte finnas läkare i många delar av landet.

Anders - Täby: TAck föt ett bra program, ser fram emot kommande program med ansvariga, politiker, som svarar...
Marja Grill: Tack, det gör vi med!

René Lundström: Hej Janne Tack för många bra program, men jag blir lika frustrerat varje gång jag tittar på programmen. Anledningen är att det aldrig förekommer några konstruktiva förslag till lösningar. René i Svedala
Marja Grill: Tack, det är noterat, vi ska försöka tänka mer på att lyfta upp alternativ.

Marie: Jag förstod inte riktigt; är landstinget med och betalar till hyrbolagen?
Marja Grill: Ja, det är ju de som hyr in läkare via hyrbolag.

moderator: Marja skriver så fort hon kan, men ni är många som skriver. Chatten är öppen en stund till.

Magnus: Men vad är det då som gör arbetsmiljön mindre tuff Maja bara för att man är en vecka på en mottagning och får dubbla lönen.
Marja Grill: Svårt att säga, det får man nästan fråga stafettläkare.

Uppgiven läkare: Hej. Jag tycker ni är svaga i analysen till varför det här systemet har uppstått. Eftersom alla tjänster kan besättas med hyrläkare är det ju ingen brist i sig. Problemet är att läkarna inte vill arbeta som fastanställda. Då måste man ju rimligtvis ställa sig frågan varför dom inte vill det. Om vi utgår från att landstingen någorlunda ekonomiskt bevandrade så har dom säkert räknat på vad dom tjänar mest på. Antingen att förbättra villkor och lön för den stora majoritet som knegar på i landstinget, eller hålla villkoren för den stora majoriteten lite lägre och sen betala mer för hyrläkare som på sedvanligt vikariemanér går in och täcker luckor. Vidare ska man komma ihåg att vårdcentralerna bokar hyrläkarna så att det är omöjligt för hyrläkarna att göra ett bra jobb. Har du 10 min på en patient så har du inte tid att läsa i journalen och inte heller dokumentera säeskilt noga. Om tid till detta fanns skulle inte problemet med bristande kontinuitet vara lika allvarligt. Avslutningsvis spelar ni landstingen i händerna som genom en usel personalpolitik (främst arbetsvillkor, inte lön) gentemot läkarna har försatt sig i den här situationen. Media missar hela tiden detta och går på arbetsgivarens sida.
Marja Grill: Det var ett cyniskt sätt att se det. Men javisst, vi ska förhålla oss kritiskt granskande till alla parters argument.

Marie: Till "björn" - det här handlar inte om sensationsuppslag! Det här är som det ser ut i vården, och det är många som bara väntat på att locket ska lyftas av!!
Marja Grill: Tack.

Malena Modig: Jag jobbar också som läkare på vårdcentral. Överbokade mottagningar (15 bokningar / 9 tider) och således alltid sura patienter som fått vänta - lön 30 000 kr i månaden - 10 minuters lunch - ingen uppskattning av landsting. Skall jag byta till stafett? Vet att det är mycket att göra men jobba varanna vecka med bättre lön. Samt att personal dit man kommer ser en som en god hjälp (uppskattning). Hur hade ni andra, även ni som ej är läkare, gjort? Landstinget tänker fel. Höj lönen till dräglig nivå för det ansvaret man har + 9 bokningar på 9 tider så kanske det löser sig. , Fredrik
Marja Grill: Det låter som viktig information till din arbetsgivare. Tack för ditt inlägg!

Maria G: Funderade ni nån gång på att lägga in vinkeln Läkaretik, dvs om det inte är ett stort avsteg från läkarnas etiska kod att strunta i kontinuitet som är så viktig för patienten till förmån för rent själviska förmåner. Och ska staten verkligen bekosta dyra utbildningar när inte läkarna tar samhällsansvar? Och ska skattebetalarna via landstingen verkligen fylla läkarnas egna fickor. Borde man inte kunna förvänta sig mer av en kår som är så upphöjd och respekterad, eller är det dags att plockar ner läkaryrket från piedestalen?
Marja Grill: Svårt att säga, tycker du att de står på pidestal? Många läkare, inte minst här vittnar ju om att de sliter hårt och ansvarar för liv och död.

Veronika: Ja, ett mycket bra program - och som vanligt är det till syvende och sist en politisk fråga. Vård, skola och omsorg är de områden som nu betalar priset för den "svenska valfriheten" och marknadstänket. Hade detta sammanbrott skett om vården, som allting annat här i riket, inte hade privatiserats?
Marja Grill: Det är svårt för mig att svara på, som sagt, en politisk fråga. Se oss nästa vecka.

berit: Som många har påpekat skulle många problem lösa sig om landstingen erbjöd läkarna lite mer betalt och en human arbetsituation. Väldigt många läkare i Sverige är otroligt missnöjda med hur dom blir behandlade av landstingen. Kan ni inte vända på steken och följa en fast läkare på en utsatt vårdcentral i Sverige?
Marja Grill: Vi följde ju Marcus litegrann i det här reportaget, och jag är säker på att det många gånger är hårt att arbeta som läkare.

DocMa: Det finns ett systemfel i svensk sjukvård som heter landsting. Det är dags för politiker att lägga ned dem. Skaffa beställarnämnder som upphandlar vård i konkurrens från alla möjliga entreprenörer stora som små med långtidskontrakt men med exitmöjlighet om kvaliteten intet stämmer. VÅGA TÄNKA NYTT I ETT MYCKET GAMMALT PROBLEM! ....för ni tror väl inte att det är just nu som det blivit besvärligt! Det här har pågått mycket mycket länge!
Marja Grill: En intressant, politisk lösning. Kontakta dina politiker med ditt förslag.

Suss: Tycker så synd om patienterna som utsätts för en del inkompetenta läkare, har sett ganska mycket av denna varan. Tyvärr får dessa inkompetenta läkarna härja fritt och de duktiga och kompetenta doktorerna sopa igen efter dem.
Marja Grill: Det låter hemskt. Maila gärna mig om du har konkreta erfarenheter.

Martin Söderber: Om ni ändå är ute efter pengaflödet inom sjukvården borde ni snarast granska de summor som läggs på de administrativa och IT-delarna. Stor okunskap hos beställare orsakar hela tiden stigande kostnader hos dessa delar. Datorer köps in till rum sjukvårdspersonal inte har tid att använda än mindre sitta framför datorn i, undermåliga journalsystem kostar miljoner i utbildningskostnader och sköteraskors och läkares tid, dåligt insatta tjänstemän köper in undermåliga maskiner och apparater istället för de av vården efterfrågade. Hela systemet är ett svart hål idag. Följer vi den inslagna vägen med bottenskrap av tjänstemän och civilrättsliga mål mot sjukvårdspersonal, som innebär ökande kostnader i sig, kommer den statligt finansierade vården gå bankrutt när 40-talisterna börjar bli rejält krassliga. PS Om ni är oroliga över undermåliga läkare nu, se upp om vi tvingas trycka igenom dubbelt så många studenter på ännu färre sjukhus i framtiden DS
Marja Grill: Tack för tipsen!

Magnus: Tycker folk verkligen inte att läkare är värd bra lön? Lönen i SWE är bra mkt lägre än i andra länder och villkoren mkt tuffa - skyll inte på de som försöker få valuta för sina hårda studier, stora studielån och pressad arbestsmiljö i landstingen! Risken är att det kommer att bli ännu värre med stora pensionsavgångar inom snar framtid
Marja Grill: Intressant aspekt. Tack för ditt inlägg!

Eric: Vad säger läkarförbundet och varför kan inte läkare schemaläggas som annan personal? Är inte detta en av orsakerna till att det ser ut så här?
Marja Grill: Läkarförbundet är också med i vårt reportage nästa vecka.

Rikard: Tror du att hyrläkare själva kan bestämma hur många minuter de får ägna åt varje patient? Hur ska då vården kunna bli säker. På vårdcentralerna sätter man upp massor av patienter på hyrläkarnas scheman.10 minuter,hinner man då ens läsa vad den tidigare läkaren gjort?
Marja Grill: Det låter hemskt. Accepterar du att behandla patienter utan att ha läst deras journaler först?

Marja Grill: Tack så jättemycket för alla era åsikter och frågor, tyvärr har jag inte hunnit svara på allt. Men maila gärna mig eller min kollega Johan Winberg med konkreta berättelser eller tips. Särskilt söker vi en patient eller anhörig som drabbats av felbehandling där Socialstyrelsen eller HSAN konstaterat att det var på grund av stafettläkarsystemet, som är beredd att vara med i studion med politikerna nästa vecka. Tack för ikväll!

moderator: Tack alla som varit med oss ikväll. Nästa vecka fortsätter vi vår granskning av läkarbristen - då får ni en ny chans att ställa frågor.

• Tweet