Chatt efter programmet 30/9

Efter reportaget "Whiplashsyndromet" chattade våra medarbetare Karin Mattisson och Åke Wehrling med er tittare. Här är alla frågor och svar.

Henke: Vad tycker ni om Atlasprofilax?
Karin Mattisson: Har bara hört talas om det men tycket inget om det i övrigt! Vad tycker du?

KArin: Tack för ett enormt bra program. Karin du är en helt otroligt bra programledare.
Karin Mattisson: Tack det var fint sagt!

klas: hej ,jag har en fraktur och diskbråck i c7 ,o står i kö för steloperation nu på sahlgrenas . Ska jag göra operationen ?
Åke Wehrling: Det kan jag inte bedömma, är du osäker be om en åsikt från en annan läkare.

Conrad: Det såg ut som att det är fler kvinnor än män. Är det så? Och varför?
Åke Wehrling: Enligt vad läkare sa till oss kan det bero på att män har starkare nackmuskulatur

Anders Lundgren: Ni berörde kortfattat den sk Whiplashkommisionen. Visst är det väl så att den är bekostad av försäkringsbolagen och i och med det inte kan vara den som dikterar villkoren?
Åke Wehrling: Det var ett initiativ av försäkringbolagen men deras experter och orföranden var oberoende

Ebba: Varför tar ni inte upp någonting om triggerpunktsoperationerna i USA
Karin Mattisson: Det kommer nästa vecka!

Elisabeth: Är det övervägande kvinnor som drabbas av whiplash?
Åke Wehrling: Ja, det är vanligare bland kvinnor, en teori är att dpm har svagare nackmuskulatur

Max: Har varit stora reportage om detta i kvällstidningar, där man tillsammans med läkaren markerade de olika områdena i nacken, sedan brännde läkaren helt enkelt av de nerver som gav signalerna till hjärnan om smärtan.
Karin Mattisson: Du tänker kanske på Åke Nyströms metod, vi berättar om det nästa vecka!

marika: Jag vill fråga om nästa veckas program,jag är nämligen opererad i Sverige,av Dr Olerud som fått pengar till utvärderingen av att operera dessa skador. Är det han som ska medverka??
Åke Wehrling: Nej, det är hans chef Tycho Tullberg.

Anna: Vill tacka för ett belysande reportage, där Whiplashskadan tas på allvar. Att ständigt bli ifrågasatt tar på krafterna. Och om man använder en del av sin kraftreserv för att försöka se pigg ut blir man ifrågasatt för det. Varifrån kommer idén om att steloperation skulle kunna vara en lösning på syndromet?
Karin Mattisson: Själva operationsmetoden är inte ny, man opererar ex reumatiker med den metoden. Att operera whiplashskadade, alltså på den indikation vi berättar om i programmet säger Abbas Montazem att han har kommit på.

Per Åhlström: Varför detta totala fokus på skelettet och nacken? Min amerikanska fästmö har en whiplashskada. I hennes fall är det klarlagt att syncentrum i hjärnan har skadats, vilket ger en rad av de symptom som beskrivs i programmet. Hon behandlas med fysterapi och synterapi. I USA är olycksoffer med "lätta" hjärnskador efter trafikolyckor en snabbt växande och erkänd patientgrupp. I Sverige skulle de sannolikt betecknas som "nackskadade" Vad säger svenska hjärnforskare?
Åke Wehrling: Det teorin har vi inte kommit i kontakt med.

Jinson: Vilken sjukgymnastik är att rekomendera vid whiplash med yrsel o balanssvårigheter?
Åke Wehrling: Tyvärr kan vi inte svara, du får kontakta sjukvården.

Maja: Hej! Jag är Whip-lash opererad av svenska Åke Nyström I Omaha ,NEBRASKA. Varför är inte han med i ert program? Jag är väldigt illa däran av hans operation. Hälsningar MAJA
Karin Mattisson: Vi berättar om hans metod nästa vecka.

carina, despera: Nackskadad via jobbet(sjukvården) diskbråck+ utbuktningar. Stora smärtori nacke, skuldra armar samt domningar i händer och även ner i fötterna. Vill ha råd om operation eller inte op??? orkar snart inte med livet längre.....går på morfin för att klara vardagen och inga behandlingar hos sjukgymnast hjälper. Ortopeden sa att det var muskulärt men det är det ju inte, väntar på tid till ny ortoped samt neurokirurg. tacksam för svar!!!
Åke Wehrling: Vi kan tyvärr inte ge dig några medicinska råd.

Anna: Varför frågade ni ingen ansvarig politiker om varför inget görs för dessa patienter i Sverige?
Karin Mattisson: ja, den här frågan om operationer har varit på regeringens bord, vi berättar om det i del 2. Men hela problematiken för whiplashskadade och vården i Sverige är förstås också en politisk fråga - och en vårdfråga!

Christina: Vilken forskning pågår egentligen om alar-ligament i Sverige?
Åke Wehrling: Spine Center i Stockholm håller på med en studie.

Karin: Vet ni i vilka landsting de personer bor som har fått pengar tillbaka?
Åke Wehrling: Det verkar variera från fall till fall.

Jeanette: Tack för ett mycket bra program. Efter 18 år är jag forfarande inte trodd, vare sig av försäkringsbolag eller "nära o kära", hoppas att några av dem tittade ikväll. Tack igen för att Ni belyser problematiken på Upphinnandeolyckor/whiplash skador.
Åke Wehrling: Tack!

Karin: flera hundra svenskar har åkt till åke nyström och blivit opererade, av dessa blir 85 % helt bra, snälla skiv oim detta så han kan hjälpa fler. han opererar i omaha och har även varit i sverige och föreläst om sin operation.
Åke Wehrling: Nästa veckas repotage kommer att handla om hans operationer.

Linda Selin: Hej, Jag är 34 år och haft min whiplashskada sedan jan-01 dvs. i snart 9 år. Jag förstår varför man går så långt att man går med på att operera sig. Ingen förstår de symtom och de smärtor man lider av förutom de som själva har en whiplashskada. Jag slåss fortfarande med If och försäkringskassan om att "bevisa" min skada -vilket är en helt hopplös uppgift. Försäkringskassan sa att de tyckte att jag var för frisk för att vara sjuk och att min tidigare erfarenhet och CV skulle göra att jag lätt skulle komma ut i arbete igen. If har läkare som gör uttalande om hur de inte kan godkänna min situation som inte ens har träffat mig och då har jag ändå genomgått undersökningar hos 4 instanser och träffat 6 olika läkare 3 kiropraktorer och 2 sjukgymnaster. Min fråga är vad ska man göra för att få upp ögonen för whiplashskador och dess symtom?! Vart ska man vända sig?! Orolig
Karin Mattisson: Det här är en oerhört stor och svår fråga, alla vi träffat vittnar just om hur de valsat runt inom vården och haft svårt att ens bli trodda. Du har ju också träffat flera läkare och jag kan ju bara hoppas att dom här frågorna nån gång får ett svar. Tyvärr vet jag inte vart du ska vända dig.

Daniel: Halloj. Har haft diagnosen kranio servico brachialt syndrom/ Whiplashskada efter en trafikolycka som skedde 1999. Är utredd otalet gånger av en av sveriges mest erfarna överläkare/ortoped på området. 2008 efter regeringens skärpning av reglerna kring långtidssjukskrivna blir jag kallad på ny FMU / försäkringsmedicinsk utredning. blir här utredd o undersökt av en läkare som är anmäld till HSAN 32 gånger på 4 år samt är rikskänd för sitt handhavande med patienter.( det har tillochmed i dalarna bildats stödgrupper för patienter som bedömts av denna) På mig byter denna diagnos efte 10 år , vilket resulterar i att jag blir av med min enda inkomstmöjlighet dvs livränta o sjukersättning. Vad gör man åt detta ????? Hur länge skall dessa fenomen få fortsätta ??
Åke Wehrling: Det är tyvärr så att det saknas forskning på detta område.

L.C: Hur många har opererats utomlands? Hur många har lyckats?
Karin Mattisson: det finns ingen statistik över det i Sverige, genom försäkringskassan kan man få en hint om att det rör sig om runt 150 som sökt och fått avslag eller bifall från försäkringskassan, kan va fler.

L.C: Tack för ett bra program, intressant som vanligt. Har ni kontrollerat om försäkringskassan gjort olika bedömningar av pengar till utomlandsoperationer i olika delar av Sverige?
Åke Wehrling: Det har varierat från fall till fall och vi ha inte kunnat se om något särskilt landsting utmärkt sig.

skadad: Dessa operationer görs ju i Sverige, det finns 2 stycken personer som opererats på Karolinska. Varför togs inte detta upp?
Karin Mattisson: Det är ju dessutom fler som opererats på karolinska i den studie vi talade om, jag känner till två fall där den opererande läkaren dock inte anser att skadan är/var att betrakta som en whiplashskada. Svårt för mig att avgöra.

Marina: Har just fått veta att jag med 99% säkerhet får avslag från FK, whiplash ger enl deras tabellverk 6 veckors sjukskrivning! Själv har jag sen två bilolyckor, den första 2000, levt i ett konstant smärttillstånd. Min behandlande läkare, honom borde ni prata med, anser att det är neurologer INTE ortopeder som ska bedöma whiplashskador. Försäkringskassan har tydligen ingen medicinskt sakkunnig neurolog!? Själv har jag blivit förlöjligad och hånad när jag sökt läkarhjälp. Ni får mer än gärna träffa mig och höra min sak av sidan. Ganska aktuellt nu när närmare 50 000 blir utförsäkrade... vem för statistik på antalet självmord som resultat av Försäkringskassans brutala framfart?
Karin Mattisson: du är inte ensam, skulle gå att göra ett program om den här frågan också!

Åsa: Min man har varit till Åke Nyström i USA och opererat sig för sin whiplashskada 2005. Han var bra ca en månad, det var otroligt att se honom! Sedan upptäckte dem efter magnetröntgen diskbråck i nacken. Ett bråck och två buktande. I Sundsvall opererar de endast om det är ett. Nu är han sjukpensionär och ingen vill ta i honom med tång eftersom(som vi tror) han opererats i USA. Vad ska man göra då??? Han hade också tankar på att åka till Montazem. Vad ska man göra???
Åke Wehrling: Vi kan tyvärr inte ge medicinska råd, du får be om en andra åsikt av en läkare i Sverige.

annette: ja har blivit op av montazem och utan den op hade jag inte suttit här och pratat med er.. ni kan få kontakt med mig via bert på nackskadeförbundet mvh annette
Karin Mattisson: Det finns flera som du, som anser att operationen var helt nödvändig för dem, det råder det inga tvivel om och det är verkligen bara att gratulera till den förbättring du upplever.

Gunnar Fossmo: Tack för att ni har tagit upp denna till dagens agenda. Trevligt program ! Hur många av skadade blir bra igen utan operationer och hur många kan återgå till arbete ?
Åke Wehrling: Enligt Lars Wahlstedt så blir många bättre men det tar ofta lång tid.

Kristina Tylli: Hej! Krockade m en älg för 4år sen,har varit sjukskriven över 2år på heltid och och 50% nu,och arb.tränar upp till75%. Har otroliga smärtor,tinitus,yrsel(ramlar ibland o slår mig) Blir sämre,när det är lågtryck,snö,regn o blåsigt,av hemarbete,spela kort,hålla mina goa barnbarn i famnen,köra bil(har4,2mil enkel resa) Är detta verkligt,eller inbillar jag mig? Testat olika beh o massor med olika smärtstillande medel! Känns som 75% är för mycket,men biter ihop tänderna o jobbar på. Hur/vad kan jag göra? Orkar inte ringa till läkarn o säga att jag orkar inte jobba så mycket,känns som ett misslyckande och ekonomiskt också! Tack för ett jätte bra program!
Åke Wehrling: Jag tror inte du inbillar dig men det finns nog tyvärr inget enklelt sätt att bota dig.

marika: Hej , kommer ni att ta upp hur svårt det är för oss som verkligen är skadade att få hjälp av försäkringsbolagen? Dessa läkare vet ju inget om denna skada.
Karin Mattisson: Denna fråga har vi kommiti i kontakt med under arbetet med reportaget, och många upplever det du beskriver.

Lotta Östling: Hej, Jag har ingen fråga men ett jättebra tips. Jag råkade själv ut för en nackskada 2005 och blev helt återställd efter en helgkurs med zhinengqigong.eu
Åke Wehrling: Grattis!

blank: Tack för ett reportage som verkligen behövs. Har själv en skada sedan 1999 och har tragglat igenom x antal läkare med mycket varierande kusnkaper i whiplash-skador. Stämmer mycket bra det som sas att vi anses som "besvärliga" patienter. Det jag efterlyser är KUNSKAP om symptom som uppkommer vid en whiplash. INFORMERA patienten om yrsel, värk, minnesförluster, värkproblematik, m.m. som man vet VAD SOM VÄNTAR. Då slipper många deppa ihop fullständigt och gå på fagra löften och halvsanningar från läkare som opererar för pengar. Har varit på väg både till Tyskland och till USA när det vart som svartast men besinnat mig. Mitt recept heter RÖRELSE och STYKETRÄNING för att bygga upp muskulaturen. Slår alla mediciner och behandlingar (och de är MÅNGA) som jag provat genom åren.
Åke Wehrling: Låter som bra tips!

Åsa: Skulle ni ta upp Åke Nyströms metod nästa vecka??
moderator: Många frågar om just detta. Svaret är ja.

Kristina: Det finns väl fungerande behandling för whiplashskadade! Jag har själv en dokumenterad whiplashskada och har blivit helt smärtfri genom Kraniosakral terapi. Jag skulle sjukpensioneras och jobbar idag heltid!
Åke Wehrling: Grattis!

Pernilla: Det hade varit oerhört snällt av er om ni kunde rota mer i och runt de drabbade med whiplas skader. Samhället kränker ständigt de drabbade med hån och osanna påståenden, köpta försäkrings läkare hos f-k samt försäkringsbolag, man är maktlös som drabbad, de gör sammanfattningar som inte överenstämmer med patientens orginal journal och de går fria utan att behöva ifrågasättas och vi drabbade blir satta på gatan. Det är fruktansvärt kränkande, man känner att man inte har något liv värt att leva längre och de där försäkringsläkarna tjänar multum på rena bedrägeri! Har många bevis på detta och jag är inte ensam. Snälla hjälp oss att ta reda på vad som försegår. F.k är en skyddad verkstad och ingen vill ta ansvar för felbedömningar...har själv grävt i detta och hittat mycket saker som inte stämmer men jag orkar inte själv min kropp är slutkörd och jag vet inte längre vart jag skall vända mej.
Karin Mattisson: har många många exempel på det du beskriver! Oerhört svårt för många som slåss mot en hel massa väderkvarnar som whiplashskadade!

Karin: Programmet var bra i så motto att det belyste de individer som har ett tillstånd efter whiplash-skade- mekanism men whiplash området är så mkt större betr indikationer för operation. I de fall skadan leder till neurologiska bortfallssymtom ( successivt kraftnedsättning och känselrubbningar ) och dessa symptom ökar då kanske steloperation är den enda utvägen och då bör den kanske göras i Sverige efter relativt sett väl utarbetade metoder. Min synpunkt är att man kanske inte skall ställa operation mot icke operation ( och därmed alltför mycket ur journalistisk synpunkt "förenkla" problematiken )utan det beror på symptom och skadebilden vikk aolika åtgärder som skall göras. För mig verkar whiplash problematiken vara komplex och symptomen behöver uppdelas och studeras var för sig med olika insatser och forskning utifrån det.
Åke Wehrling: Problemet är ju att det inte finns några studier som bevisar att operationer hjälper.

Monica: Jättebra att ni tar upp whiplashskador. Hoppas ni tar upp hur illa vi blir behandlade av försäkringskassa och försäkringsbolag!
Karin Mattisson: Många efterlyser ett sådant program,ja.

hanna: Vad är det egentligen som händer när man blir whiplash skadad, alltså vilken muskel skadas?
Åke Wehrling: Finnns tyvärr inget enkelt svar på den frågan.

tomas: prova ostopati tvåhands,där man jobbar med strömmningarna i ryggraden,har själv gjort det det hjälper men man måste hela tiden hålla på med egen träning stabiltetsträning o hålla muskelerna igång
Karin Mattisson: Tips som kanske kan hjälpa någon, men det är ju som sagt en skada där inte alla blir hjälpta av samma metod!

Margareta Åberg: Vid en MR röntgen ser man om det är en fara för ens liv då får man sin operation här i Sverige det vet jag av egen erfarenhet
Karin Mattisson: Det låter bra.

Lena: jag har 3 diskbråck i nacken. Är benskör och har epilepsi.Vågar jag operera mig.Vad händer vid eventuellt kramp och går det sönder på andra ställen?
Karin Mattisson: Fråga en läkare! Lycka till!

Daniel: Har ni frågat vad Naprapater anser om detta problem?
Karin Mattisson: Nej det har vi inte. Har du nån erfarenhet?

Tore Jansson: Vem granskar Lars Wahlstedt? Vad säger att han har rätt? Vem betalar hans lön samt vem/vilka företräder han? /Tore Jansson
Åke Wehrling: Lars Wahlstedt är jobbar numera tillfälligt i Danmark men jobbade tidigare på Karolinska institutet.

Lundälv, docent: Det är viktigt att trafikskadorna ses ur ett helhetsperspektiv. Konsekvenser och påfrestningar för hela familjen är vanligt förekommande. Jag genomförde en studie av smärtpatienter (whiplash) i Västerbotten i slutet av 1990-talet. Redan då upplevde flera trafikskadade att de inte fick det stöd som de behövde. /Jörgen Lundälv, docent i trafikmedicin, Umeå universitet
Åke Wehrling: Jag tror det är en utsatt grupp som ofta möts med misstro.

anna: hej! Jag rekomenderar sjukgymnastik där man tränar upp alla små muskler i nacken. Sjukgymnasten trycker på nacken och du pressar emot. Det har hjälpt mig. Däremot har jag genomgått ytterst kränkande behandlingar av svensk sjukvård. jag har faktiskt inte orkat tala om det förrän nu. Jag blev utsatt för en feldiagnos / brutalt övergrepp från en smärtklinik. Jag har en dokumenterad nackskada sedan 2001 efter en trafikskada och har fått en hög invaliditetsgrad. Trots detta påstod en psykolog på smärtkliniken i Göteborg 2004 efter ett 20 minuters långt samtal att jag hade en bipolar sjukdom och borde göra abort. Jag var då gravid. Man skulle direkt efter aborten börja medicinera mig med litium. jag blev kränkt och rasande. Min sambo förstod heller ingenting. Jag födde mitt barn och är väldigt lycklig över att jag inte lyssnade på läkarna. Hur kan läkarkåren bara bete sig på detta sätt? En samling läkare ca 6 st satt i ett rum och tyckte att jag skulle göra abort. Jag är oerhört lycklig över mina två barn och just nu klarar jag tom av att arbeta heltid. Helt sjukt. Jag trodde att jag skulle få mental träning att hantera min smärtproblematik. Så var inte fallet. Nackskadeutbildade sjukgymnaster och styrketräning med lätta vikter / många repetitioner har hjälpt mig betydligt mer än någon läkare. Jag undviker läkare och har lite problem med vita rockar efter detta. Jag borde väl ha anmält dem till Lex Maria men jag orkade inte då. Jag fick däremot ett brev från överläkaren där han gratulerade mig till min dotter. världen är allt bra underlig emellanåt. Tycker ni att jag borde skriva till något nackskadeförbund om mina negativa upplevelser eller skulle det bara avskräcka folka att ta kontakt med sjukvården? Mvh. Anna.
Karin Mattisson: Ja världen är bra underlig. Tack för ditt mail, tror dock inte att någon patientförening blir avskräckt med tanke på att de redan hört många skrämmande historier!

Siri: Vad gäller knäskador finns olika operationer med varierade resultat. En korsbandsoperation blir aldrig helt stabil. Mne med nacken räknar man med underverk. Enligt wallstedt behövs dessa inte, alla idrottsmän kan sätta sig o vänta på läkning och sedan göra comeback om 15 år. Var finns forskning kring detta uttalande?
Åke Wehrling: Det går nog inte att jämföra en knäled med nacken eftersom den är mycket mer komplicerad.

Anna: kommer ni att ta upp något om Trafikskadenämnden? Den som ska hjälpa oss skadade mot försäkringsbolagen men som består av anställda hos försäkringsbolagen. Inte står dom på vår sida. Jag och flera med mig har fått våra ersättningar sänkta av just trafikskadenämnden. I Finland har man en statlig myndighet till detta.
Åke Wehrling: Vi har inget planerat angående Trafikskadenämden.

Siri: När anser NI att man som människa får ta beslut om sista halmstrået? Vem bestämmer? Är det mkt pengar att få ett bättre liv för 150 000 kr. Ja, jag kommer i arbete tack vare abbaz. DEt är bara handikapp parkeringen som saknas.Men i detta samhälle räknas bara gångförmågan och livskvalite är bara för alla andra skadegrupper.
Karin Mattisson: Det är ju självklart en fråga som bara var och en som är drabbad kan svara på. En förbättring, om aldrig så liten är ju värt hur mycket som helst, gissar jag.

marika: obs ,vill bara upplysa om att alla nackskadade/whiplashskadade har inte samma skada,därför blir inte alla hjälpta med träning av olika slag. De flesta som gått så långt som att operera sig har ju blivit tom sämre av felaktig träning. Och har kämpat flera år redan.Men många blir säkert jättebra som är "mindre" skadade.
Åke Wehrling: Det är som sagt mycket svårt att ställa en diagnos.

tina: Har en son som var med om tre allvarliga olyckor på ett år, delvis tillföljd av att ingen följde upp den första olyckan. Kommer ni att granska vården/brist på vård i det akuta skedet? I hans fall finns också en försvårande omständighet med en förvärvad hjärnskada pga olyckorna ,som han inte heller fick gehör för innan en second opinion mer än ett år efter den senaste olyckan. Då vi kämpat mot en sjukvård som ansåg att han var skoltrött och hade haft en svår barndom(!), vilket plötsligt skulle visa sig. Tillföljd av detta förfarande inom sjukvården har vi ännu inte fått hjälp ekonomiskt trots tre bra försäkringar. Johan kämpar idag med att komma tillbaka till livet trots sina skador och värk samtidigt som han slåss för att överhuvudtaget kunna försörja sig. Gör ni någon granskning av de ekonomiska förutsättningarna pga diagnosläget?
Karin Mattisson: Skrämmande det du berättar, vi kommer göra en uppföljning om whiplashoperationer nästa vecka, men det handlar inte om just det akuta omhändertagandet. Hoppas någon annan går vidare med det!

Carina: Hej ! Kommer Dr Åke Nyström att vara med nästa vecka ? Det var sagt att en grupp läkare från södra Sverige skulle utvärdera hans Trigger-punkt metod..
Åke Wehrling: Åke Nyström kommer att var med nästa vecka.

p: Många gånger syns inget strukturellt fel vid CT eller MR av nacken vid dessa skador. Jag har hört talas om att det skall finnas funktionell MR, alltså magnetröntgen när huvudet är i rörelse.Man skall då kunna se hur det ser ut i ytterlägena . Känner Ni till denna röntgenmetod, kommer det något om den i nästa program?
Åke Wehrling: Den typen av undersökning görs bl.a i Finland men vetenskapen tvistar fortfarande om hurvida man kan se de här skadorna med en sådan undersökning.

Anders Lundgren: I repotaget får man nästan intrycket att Whiplashskada skulle vara ett enhetligt begrepp/diagnos och att det skulle finnas en behandling som skulle täcka detta. Sanningen är att skadorna består av muskulära, nerv, skellett och ligamentskador i olika grad och dessutom i olika nivåer av nacke. Utifrån detta kan symtomen vara väldigt olika och sällan som värst i nacken utan helt andra.
Karin Mattisson: Du har rätt, att skadan innfattar en mängd olika symptom och diagnoser - men de som får kroniska smärtor har väldigt svårt att få en diagnos så länge det inte finns en röntgen som visar varifrån smärtan kommer..

Tore Jansson: Sjukvården i kombination försäkringskassan samt Socialtjänsten är ett skämt när det gäller att koordinera aktiviteter för kraftigt skadade personer. Alla tror att vi har ett fungerande skyddsnät i Sverige vilket inte är sant! Ett slöseri med pengar som skulle kunna användas bättre, jag har många exempel, gör ett program om "eftervården" och hur den skadade blir bollad runt.../Tore Jansson, Huddinge
Karin Mattisson: Tack för tipset, en uppföljning kommer men just nu inga planer om just eftervården. Även om det säkert skulle behövas.

Jessika: Jag har bla diagnosen rotations instabilitet i kraniocervikala övergången. Den diagnosen har Dr. Eckhard Volle satt på mig efter att jag gjort en fMRI hos honom i Munchen. Här i Sverige är det svårt/nästan omöjligt att få göra fMRI eller andra radiologiska undersökningar av samma kvalitet. Är mycket upprörd över omöjligheten att få en diagnos här i Sverige. Kan ni inte också göra ett inslag på diagnostiseringen och hanteringen utav whiplashskadade i Sverige? Vare sig man kan erbjuda en lösning eller inte så borde varje svensk medborgare ha rätten till att få en komplett diagnos...
Åke Wehrling: Problemet är att man fortfarande strider om hurvida man kan se de här skadorna med den undersökningen.

Pernilla: Har ett tips för er som vill ha svar på varför ni dras med låndvariga besvär efter whiplas trauma kontakta trafikskade registret östra/salgrenska gbg de har mkt komputenta specialister inom detta område, forskas även angående de kognetiva problemen som hjärn trötthet, koncentration, minnes bortfall m.m. Är med i en studie och det fungerar förvånansvärt bra, men smärt besvären är kvar och fast man blir piggare och får hjälp med de kognetiva besvären, nackdelen är att man gärna gör mer än vad kroppen orkar när man känner sej piggare och kan därför sluta med att du överanstränger din kropp och därefter kan råka ut för andra följder, gäller att hitta en balansgång.
Karin Mattisson: det låter ju bra!

Anders: Mitt inlägg var nog för långt bla.. Kommer det finnas en mediadebatt med svenska läkare som diskuterar och utvärderar olika metoder för att hjälpa denna utsatta grupp? Känns som att det är dags nu.
Åke Wehrling: Den debatten kanske kommer nu!

hanna: hur stor kraft / Hur snabbt måste t.ex bilen bakom köra i för att man ska få långvariga skador?
Karin Mattisson: Du behöver inte ens bli påkörd bakifrån för att få en skada, det även handla om helt andra skador, fallskador osv.

Anna: varför säger ni inget om de operationer som utförs på Spine center?
Karin Mattisson: Kommer nästa vecka!

Maria Haglund: Har träffat en läkare som heter Åke Nyström men hans operationer e ju heller godkända i Sverige. Vet inte om jag vågar att någon rör min nacke efter detta repotage för nu har skadan fått följa med mig sen -92. vissa dar e mer än pest men jag är evigt tacksam för de bra som intäffar. att ha ständig huvudvärk är de jobbigaste... Bra att ni tar upp det här problemet . Det vidrigaste är när man inte blir tagen på allvar hos sjukvården de e SÅ kränkande. Är man inte psykiskt vrak från början så driver de en till det.
moderator: Åke Nyström är med i nästa veckas program.

David: Vad blev er sammanfattning av denna granskning? Har inte svensk sjukvård ansvar för dessa patienters liv och för de som kommer bli drabbade?
Åke Wehrling: Svensk sjukvård har naturligtvis ett ansvar men det är en svår skada som inte finns någon enkel lösning på.

anna: Tack för upplysande program! För er med whiplash rekommendera jag Feldenkrais-metoden (googla på den o se på youtube. Vänd dig till en ansluten sjukgymnast. Men jag hoppas ni ta upp frågan om hur en del av whiplashskadade blir "behandlade" av försäkringsbolagen. Jag skadades 1997 och försäkr bolaget bara dra i långbänk och ....ack det är så kränkande!! skulle ställa upp för ert program!
Karin Mattisson: Det verkar finnas hur många olika metoder som helst... Och många vittnar om stora problem med försäkringsbolagen!

Lundälv, docent: Glädjande att Uppdrag Granskning uppmärksammar ett av vår tids stora folkhälsoproblem - trafikskadorna. I medierna uppmärksammas inte ofta de dolda besvär som så många människor fått. /Jörgen Lundälv, docent trafikmedicin, Umeå universitet
Karin Mattisson: Så sant, även om vi inte heller kommer fram till en lösning för alla de problem som finns runt den här skadan.

Bengt: Hej. Jag såg programmet och blev bestört över hur man suger ut människor med stora problem. Är själv, enligt expert på nackskador, whiplashskadad sedan jag råkat ut för ett fall. Nu undrar jag: I slutet av programmet sa en av herrarna att man ska se till att få en adekvat bedömning av läkare här i sverige... Var får man det? Det finns fortfarande läkare som inte fattar ett dugg men ändå leker dom experter...
Åke Wehrling: Är man inte nöjd med sin läkare får man be om ett andra utlåtande.

Trafikskadad: Hej! För att kunna utvärdera om en operation är lämplig måste man ha en korrekt diagnos. Instabilitetsdiagnos erhålls genom t.ex funktionell magnetkameraundersökning eller genomlysningsröntgen. Raija Mikkonen radiolog i Vantaa, Finland utför fMRI, där bilder tas av halsryggen i olika positioner. Då kan man t.ex se om alarligamenten är skadade, om man har subluxation, diskskador och facettledsskador. Därefter kan man bestämma lämplig åtgärd. Tråkigt att ni inte tar med den viktiga diagnostiseringen i ert program. Denna metod är etablerad utomlands. Det anmärkningsvärda är att man i Sverige gör samma typ av operation om man har en halsryggsinstabilitet orsakad av cancer eller svår reumatisk sjukdom. För övrigt görs studie på spine center och ny är på g i Uppsala. Mvh trafikskadad
Karin Mattisson: Ja i Sverige görs operationer på andra indikationer, som vi nämner i programmet. Det råder delade meningar om MRI och diagnostiken, vi berör det i nästa veckas program-

Monica: Jag har opererat mej i usa med bra resulat på viss smärta men har även istabilitet och fruktansvärda smärtor, kan inte leva ett normalt liv. Vad finns för smärtblockader man kan få i sverige för detta?
Åke Wehrling: Du får söka hjälp på en smärtklinik.

Gunnar Fossmo: Jag har haft min whiplash sedan år 1969 och jag är 65 år. Min fråga är tror ni att det skulle hjälpa andra med whiplash om jag skulle ut på fältet för att berätta om min Whiplashskada
Åke Wehrling: Det tror jag absolut!

Siri: Karin, har du missat att det pågår forskning om Fmri i Finland? Har ni missat att det pågår en match mellan läkarna där ingen säger, låt oss samarbeta, vad har du funnit..ska vi lägga pussel ihop? Har ni totalt missat att det alltid är så att den som tar steget till nya metoder blir mobbad av läkarkåren?
Karin Mattisson: Det pågår också forskning i Sverige av det slag du beskriver, vi tar upp det nästa vecka. Och visst finns det många historier om pionjärer som blivit mobbade innan de blev genier!

marika: Kommer det tas upp nåt om de som blivit opererade med i nästa vecka? på Spine Center ,studien. Lite nyfiken bara eftersom jag var med i pilotstudien.
Karin Mattisson: Vi tar upp det i nästa veckas program, om du har mer att berätta kan du maila redaktionen.

David: Alla dessa vårdskandaler bottnar ju i att ingen av dessa drabbade får rätt diagnos, behandling, eller så blir dom betraktade som inbillningssjuka. Varför har inte svensk sjukvård rätt röntgen för att se skadorna? Och varför blir dom inte behandlade i sitt eget land? När ska sanningen om försäkringsbolagens uppgörelser (som leder till att skador och behandlingsalternativ inte ges)visas offentligt för allmänheten i ert program ?
Åke Wehrling: Det finns ännu ingen metod att aställa diagnos som läkarvetenskapen enats om vilket gör det svårt.

Ingrid: jag tycker också att Ni skulle titta lite närmare på smärtkliniker - s.k. Lund. det jag har upplevt var mer än förnedrande. De gör ingenting och till slut vill de ha dig på psykskenan och om du vägrar ta psykofarmaka avslutar de "behandlingen" Dessutom, varför är min egen Försäkringsbolag mot mig ? De lovade ju att hjälpa mig när skadan har inträffat. Hur många dagar måste man få stanna på sjukhuset efter en steloperation här i Sverige?
Karin Mattisson: Steloperationer görs normalt inte på whiplashskadade i Sverige, men det har hänt och jag vet inte hur länge man stannar på sjukhuset.

Renee: Jag har också blivit op av dr montazem nov 07.Jag kan faktiskt hålla med Bert Magnusson att alla op är riskfyllda.Att rekomendera sjukgymnastik är nog upp till var och en. För mig hjäplte det inte. Jag blev mycket sämre utav det. Som sagt var så breor det på hur allvarlig skadad man är.Jag undrar vilket sjukhus i Sverige som skulle kunna hjäpa mig om något skulle hända?
Karin Mattisson: Ja, det är en bra fråga och många efterlyser en samlad läkargrupp som tar hand om just er, för att ni inte ska känna er ratade av den svenska vården om något skulle hända.

anna: På tal om diagnos! Är det så illa att "det som inte syns, finns inte" Ja då kan jag hälsa hem.....
Åke Wehrling: Skadan finns absolut men man har fortfarande svårt att ställa diagnos.

salem: men blir sur o arg o mycka förbanad av det fånka inte sjukvårdan . att stort land med muckat hög utvekling ,,,ÄR efter med ta hand om befolking som ger sitt livs och inte får tillbacka det nödvendiga (vård) vem är som kan svara???????????
Karin Mattisson: ja det är lätt att bli förbannad om man inte får den vård man känner att man behöver. Kan bara hålla med.

Hervor G-son: H. G-son igen Utan min kiropraktor skulle jag inte funka. Skadad -88
Karin Mattisson: Bra att du hittat en lösning!

Lena Hansson: Röntgenmetoderna i Sverige klarar inte av att dokumentera instabilitet i nacken. Jag har varit i Oslo hos Dr Trond Stokke som konstaterade det genom att jag fick gapa och ta röntenbild. Detta ska göras automatiskt enligt läroböcker om Whiplash, men det har jag aldrig gjort här. Det skulle jag vilja att ni tog upp. Jag var också i Helsingfors förra veckan för funktionell röntgen. Väntar på svar. Skadad sedan 2000. Tack för att ni tar upp våra problem.
Karin Mattisson: Tack själv, vi tar delvis upp problematiken och svårigheterna med funktionell MR nästa vecka.

Siri: Varför tänker svenska regeringen stötta med forskning kring detta? Kanske Abbaz är en föregångare trots allt?
Åke Wehrling: Hans opertaions metod är ålderdomlig och han har opererat väldigt många med tveksam diagnostik men forsknings projktet på Spine Center ska på ett vetenskapligt sätt försöka ta reda på om hans teori stämmer.

petra: Hej,vilket bra reportage om den gåtfulla skadawiplash .Jag har näml.gott med denna i snar t 30 år,nu har jag fått de svåra komplikationerna med inkontinens o sv.. Här i Sundsvall har man endast en neurolog och kön är säkert lång,alltså jag är inte ens diagnostiserad .Hur går man till väga?petra
Åke Wehrling: Kan tyvärr inte ge några medicinska råd.

moderator: Chatten är öppen ytterligare några minter.

Sara: Ni håller med om att det är en svår och svårdiagnostiserad skada, men bara för att det är svårt kan väl sjukvården inte bara strunta i oss!? Hur svårt är det inte för oss skadade varje dag?
Åke Wehrling: Det är naturligtvis mycket svårt men ska man ge en behandling så vill man ju att den ska vara vetenskapligt prövad.

Tore Jansson: Min fru, Elizabeth (www.whiplashgruppen.info se filmrummet skadade berättar Liza o Tore) Opererades 2004 av Montazem pga trafikolycka 2001 och utan operationen så skulle inte frugan ha levt idag. Liza tuppade av varje dag, allt ifrån i 5 min till flera h, de 6 sista mån innan operationen. Man måste ställa sig frågan varför allvarligt skadade personer flyr den svenska sjukvården! Det Montazem sade till min fru samt till mig har uppfyllts. Ingen kan ta ifrån oss allt positivt som operationen har medfört. Varför fungerar inte omhändertagandet i Sverige av WAD skadade personer, hela kedjan ifrån Sjukhusen, Socialtjänsten, Försälringskassan är under all kritik!! Den stackars ensamma läkaren på vårdcentralen sliter i motvind mot alla instanser och i mitten hamnar patienten som ett kolli!!!! /Tore Jansson, HUddinge, e-mail:dt1202@hotmail.com
Karin Mattisson: Ja många läkare sliter nog i motvind, och särskilt på vårdcentraler. Så bra att ni är nöjda och ser en förbättring för er!

Sara: Ta gärna upp och fråga den svenska sjukvården varför de inte gör något? De har inget intresse av att hjälpa känns det som och det är fruktansvärt!! Om vi fick bättre hjälp i sverige skulle vi inte behöva leta oss utomlands.
Åke Wehrling: Jag tror att svensk sjukvård försöker hjälpa men det är som sagt en svårbehandlad skada.

David: Stackars satar är dom som inte får hjälp i Sverige! Har man pengar eller tar lån så givetvis går dessa till vård i ett annat land. Hur skulle de va att leva utan hopp och bara acceptera att man är hypokondriker. Ska ni göra en granskning om Kronisk/Långvarig Borrelia någon gång?
Karin Mattisson: Har inga planer på ett sådant jobb just nu, men har hört talas om behandlingar utomlands även för dessa patienter.

Renee: Det vore bra om ni kunde kolla upp försäkringsbolagen också. Varför vissa får igenom och vissa inte? Själv är jag op.Jag vet om personer som har fått igenom, som inte är dåliga.
Karin Mattisson: Kan va nåt att kolla upp framöver, många tycks ha historier att berätta i det ämnet.

Ulla: Blev opererad i nacken 1998 - fick en skruv inopererad. Har haft problem sedan ett år tillbaka och väntar på att få komma till läkare på Spine Center i Göteborg. Ny operation troligtvis - vågar jag det? Eftersom jag inte såg programmet ikväll så är jag väldigt nyfiken på vad som sagts. Hur och när kan jag se programmet?
Karin Mattisson: Du kan se programmet i svt play, eller någon av repriserna nu framöver. Kan i övrigt inte ge några medicinska råd, lycka till!

Anders: Kan ni inte ta upp problematiken kring hur försäkringsbolagen behandlar trafikskadade? En kår med jävsitution då deras sk sakkunniga läkare (som avlönas av f-bolagen) i de allra flesta fall dömer ut whiplashskadade som personer med psykiska besvär. Detta är inte bara enormt kränkande, utan ett hot mot vår rättsäkerhet.
Åke Wehrling: Vi har i dagsläget inga planer på ett sådant repotage, men det kanske kommer!

sven: vaför kommer inte min fråga upp sven
moderator: Alla hinner tyvärr inte få svar.

Sara: Vetenskapligt beprövad vill jag också att diagnostik och behandling ska bli, men då måste man ju också någon gång börja. Svenska läkare måste vara lite mer öppna för nya förslag.
Karin Mattisson: En hälsning till alla läkare!

tomas: vill inte tacka för ett bra pogram var alldeles för ytligt
Åke Wehrling: Vi är journalister, inte vetenskapsmän och försökte belysa ett komplicerat ämne.

LT: Tack så jättemycket för ett välbehövt program! Det här ständiga misstroendet är det värsta näst efter själva skadan som man har. Blev skadad i dec -08 i en trafikolycka och sedan igen i juni -09. Har diagnostiserats som whiplash. Jag håller verkligen med de som säger att försäkringsbolagen och försäkringskassan inte gör sina jobb på ett adekvat sätt med oss skadade. Hoppas att ni kan göra ett reportage om hur vi blir behandlade av försäkringsbolagen och försäkringskassan. Själv arbetar jag 75% idag efter mina olyckor trots att jag har en ständig smärta. Försäkringskassan hotar med att jag snart måste söka annat arbete där jag kan arbeta 100% igen?! Hoppaws att ett reportage om detta med F-bolagen ocj F-kassan kommer snart!
Karin Mattisson: Tack själv, många vittnar om detta - att inte bli trodd är lika illa.

Maj-Britt Olsso: Hej! Jag har en gammal nack och skallskada. Vad betyder rhizopathia cervicalis + axel periarthrit och vad kan man göra åt det.
Karin Mattisson: Oj, det var svårt. Har faktiskt ingen aning.

Siri: De är stor skillnad mellan synen på knäoperationer i olika delar a sverige som är stora, att de bara håller i tio år. När ska man operera? DEt är ok med olika uppfattningar,olika metoder och olika resultat. Men i nackvärlden ska allt vara vara lika. Vi ska hitta lösningen på syndromet.Märkligt? och patetiskt? DEt finns inen enda lösning för alla.
Åke Wehrling: Varje skada är såklart individuell, men i de flesta fall finns ju liknade symptom och då kanske orskaken till skadan är den samma?

tomas: måste haft tur ,har aldrig möts av varken doktor el sjukgymnast som inte trott mig
Karin Mattisson: grattis, många berättar dock om motsatsen!

sussi: Levande bevis.....är inte det tillräckligt?!?! Själv opererad i usa och blev bra, men blev påkörd igen i februari i år, orkar inte med en resa till! Inte ens mina 7 barn och 2 barnbarn kan få mig nog lycklig med denna smärta.......men jag var så gott som smärtfri innan sista krocken och vet hur det kändes att inte ha ont!!!! Bra att detta börjar utredas!!! Tack och hoppas det hjälper oss skadade...mvh sussi
Karin Mattisson: Jag hoppas också att det hjälper er!

Shahrokh Razzag: Hej! Jag har insabilitet i C1 och C2 och lider av yrsel dubbelseende dimsyn balanssvårigheter smärtor tinnitus, mm. För att kunna bekräfta just den skadan måste man göra en sk FMRI. Den finns i Finland och undersökningen kostar ca 2000 euro. När det inte finns en sådan undersökning i Sverige, hur kan läkarna sätta rätt diagnos på såna som mig?
Åke Wehrling: Den undersökningen är fortfarande omtvistad, man har olika uppfattningar om hurvida den skadan syns eller inte.

Susanne: Hur mycket pengar lägger svenks sjukvård på just sådana här skador, det måste finnas mera forskning kring detta.
Karin Mattisson: skulle säkert behövs mycket mer pengar - och forskning om det här. Helt klart.

Joker: Efter att tidigare ha sett ert program om stafettläkare och nu om ortopeder som nackopererar så är det uppenbarat att er främsta drivkraft till programmen är AVUND. Ni känner er i underläge och kan inte accepera att andra tjänar pengar!
Karin Mattisson: Avund? Hm... nej, det känner jag inte.

sara: Hur ska vi som är skadade och som har värk dag in och dag ut.Hur ska man bli tagen på allvar?Vart ska man vända sig?När både sjukvården och Fk inte tror på en.jag har tre stycken bilolyckor i bagaget. jag försöker kämpa varje dag. snart utförsäkrad från FK..
Åke Wehrling: Jag har tyvärr inget bra svar mer än att försöka kämpa vidare.

Åke Wehrling: Tack för alla intressanta frågor och synpunkter! /Åke Wehrling

Pernilla: F.k påstår att whiplas skador inte finns, hur kan de då godkänna en operation för nått de anser inte finns?
Karin Mattisson: Bra fråga som jag tyvärr inte kan svara på, det borde ju inte råda nåt tvivel om att skadan finns?

Karin Mattisson: Tusen tack för alla initierade och bra inlägg med stort engagemang! Nu måste jag tyvärr sluta, och många blir tyvärr utan svar på sina frågor. Hälsningar Karin Mattisson

moderator: Tack alla ni som varit med ikväll - vi är tillbaka med nytt program och ny chatt nästa vecka.

• Tweet