Vet du något du vill berätta? Har du förslag på vad vi borde granska? Skicka in dina tips och uppslag till oss! Vill du inte mejla - skriv då ett vanligt brev istället. Vi läser allt.
Publicerad 7 maj 2008 - 22:24 Uppdaterad 8 maj 2008 - 09:59
Efter reportaget chattade Agneta och Karin med tittarna. Rekordmånga hörde av sig med frågor om reportaget. De flesta var upprörda över församlingarnas hantering av kistorna. Här kan du läsa hela chatten.
Direkt efter kvällens program finns våra medarbetare Agneta
Bernárdzon och Karin Jonsson på plats för att svara på frågor kring
reportaget om Svenska kyrkans rutiner vid gravsättningar. Chatten öppnar
kl 21, men du kan skicka frågor redan nu.
Fråga:
Har ni sett tecken på att denna förskräckliga hantering också sker
i Stockholm eller Tranås där det är kommunen som sköter
begravningsväsendet och inte kyrkan?
Pjotr
Svar:
jA VI HAR UPPGIFT FRÅN sTOCKHOLM OM ATT SÅ SKER.
Karin
Jonsson
Fråga:
Om nu kistbegravning sker på detta sätt, hur tror ni att bränningen
sker av de döda. Tror tyvärr att det inte är mycket bättre. Är det något
ni hört något om i samband med "reserchen"
Stefan
Svar:
Nej inte alls.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag träffade en kvinna som jobbade som vaktmästare i Ö-vik
2005....Hon berättade om just detta..Trodde inte det var sant,men det är
det tydligen????????????????????????????
Lena
Svar:
Ja sorgligt nog.
Karin
Jonsson
Fråga:
Om jag inte vill att Sv Kyrkan ska ansvara för min/andras
begravning/jordfästning vilket är ALTERNATIVET? Fy f....n!
Vidrigt!
Anita
Näsb
Svar:
Se till och vara närvarande under hela gravsättningen
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag skulle vilja veta vilka kyrkogårdar som ni kontaktat och fått
reda på denna hantering vid gravsättning. Min mamma dog när jag var 22 år
gammal och jag skäms inför henne att jag inte vet hur hennes kropp blev
hanterad efter att kistan hissats ner.
Cecilia
Svar:
Vi kommer inte att tala om vilka församlingar vi kontaktat. Du
måste nog gå till din församling och kräva besked.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur många församlingar ringde ni och hur många av dom
erkände?
Daniel K
Svar:
Vi ringde på måfå cirka 30 olika kyrkogårdar. Och fick cirka tio
erkännanden.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur skall det gå till att utreda om dessa otroliga brott begåtts?
Gravöppning av var tionde,- tjugonde grav de senaste tio åren???
Gunnar
Sä&
Svar:
Gå till din församling och fråga hur de gör
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag har ingen fråga bara ett konstaterande att återigen visar det
sig denna förbannade dubbelmoral vi har i Sverige! Vi svenskar ska vara så
bra och korrekta men t o m inom kyrkan frodas en sån här bedrövlighet. Det
är rent hjärtslitande att se repotaget. Det värsta är att se hur de
skyller ifrån sig. Det känns oerhört olustigt att just prästen i Vännäs
var den som döpte mitt älskade barnbarn! Nä fy f-n!
Malin
Svar:
Ta kontakt med församlingen de kan kanske förklara varför de gör
som de gör
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Kommer ni att visa från vilka församlingar ni intervjuat och vad de
svarade?
Marg
Svar:
Nej vi kommer inte att tala om vilka församlingar vi ringt. Áv
samma anledning som vi inte pekar ut vaktmästgaren i Vännäs vill vi inte
heller peka ut vaktmästarna runt om i landet.
Karin
Jonsson
Fråga:
Tack för ett bra och starkt reportage. Hoppas på att ni om några
månader visar på alla församlingar där vaktmästarna hanterar varje kista
som om det vore deras egna anhöriga. Med värdighet och respekt.
Maria
Svar:
Ja, vi hoppas kunna göra en uppföljning
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
När ni ringde runt till vaktmästarna, hur många var det som följde
reglerna ?
urban
Svar:
Vi har inte gjort så grundlig undersökning så vi kan säga det
exakt. Ungefär tio svarade att de gör eller har gjort på liknande
sätt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Varför berättade ni inte om varför man gör så?
Markus
Svar:
Jo, vi sa flera gånger att det var för att förhindra sättningar i
graven. Alltså att jorden sjunker och det bildas gropar i graven.
Alternativet är att man fyller på med jord eftersom
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag arbetar som gravgrävare och har aldrig någonsin gjort något
liknande detta jag såg ikväll. Jag mådde illa av det jag såg och tar det
som min egen försäkran på att jag aldrig skulle göra någor liknande själv.
Jag hoppas många förstår att detta inte händer överallt! Skäms över mitt
yrkesutövande just nu...
Anonym
Svar:
Vi tackar för ditt viktiga inlägg.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kan man göra så med dom som har sin aska i kruka. Jag vet inte vad
det heter men krossar dom krukorna också ? Eller är det bara
gravar?
Sigrid
Svar:
Vi har bara uundersökt hur det gåär till vid
kistbegravning.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur många församlingar tror ni skulle erkänna att man skändar
kistan och den döde?
Maria
Svar:
Nej precis, det var därför som vi var tvugna att utge oss för att
vara kyrkogårdsvaktmästare
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Äntligen! Mycket bra reportage som visar på Svenska kyrkans
skenhelighet - "När katten är borta dansar råttorna på bordet". Detta ska
fram i dagens ljus! Tack Uppdrag granskning.
Von
Holschtein
Svar:
Tack för berömmet.
Karin
Jonsson
Fråga:
vet ni att vissa urnor skickas med postgubben i hans postbil som
ett rekomenderat paket.... ja trodde alla döda färdades me likbil. skummt
va....
gud
Svar:
ta gärna kontakt med oss på redaktioinen om berätta mer.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur i HELVETE kan ni reportrar på SVT vara så oetiska som överhuvud
taget filmar en igenösning av en grav? Kistlocket går ändå ALLTID sönder
när man vräker på första skopan med jord, skaffa för FAN kunskap om det
reportage ni ska göra. Riktigt kass journalistik! Mvh en
kyrkogårdsarbetare
Stefan
Svar:
Om du såg hela reportaget så såg du säkert att det var flera som
berättade att det inte alls ska gå sönder om man fyller på rätt
sätt
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hej! Uppdraggranskning brukar vara ett mycket bra program som tar
upp viktiga orättvisor i sammhället o dyl, men kvällens program kändes som
ett skämt, hur stackars gravgrävare utför sitt jobb när de begraver döda
människor som inte känner eller vet något och inte finns i detta jordeliv,
och samtidigt finns så stor missär bland levande människor på olika håll i
olika situationer, ägna er åt de levande i stället!!??
Jonas
Svar:
Vi har olika syn på människorvärdet.
Karin
Jonsson
Inlägg:
Har du själv arbetat under liknande förhållanden? Har du tips till
redaktionen? Du kan höra av dig till: granskning@svt.se, eller till
reportrarna: agneta.bernardzon@svt.se eller karinn.jonsson@svt.se. Du har
källskydd enligt grundlagen.
Moderator
Fråga:
Hur skall man gå till väga för att kontrollera hur det har gått
till vid en viss gravsättning för flera år sedan?
Mikael
Svar:
Det vet vi inte alls. Men fråga din församling.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur vill den obekymrade kyrkorådsordförande i Vännäs ha
det???
Gunnar
Sä&
Svar:
Ta kontakt med honom själv och fråga honom
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Får någon annan egentligen ta över detta ansvar från
sv.kyrkan?
Anita
Näsb
Svar:
Kommunen har ansvaret i Stockholm och Tranås.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej! Vilken kyrkogård/begravningsplats gällde det i Stockholm? Jag
arbetar själv inom en församling i Stockholms län och har aldrig jobbat
med detta sjuka tillvägagångsett.
L
Svar:
Tyvärr så kan vi inte uppge det eftersom vi har lovat dem
anonymitet
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag arbetar inom begravningsbranschen och har med egna ögon sett
att detta system annammas på Spånga Kyrkogård i Stockholm.
Anonym
Svar:
Ni som har tips - hör av er! maila redaktionen:
granskning@svt.se eller reportrarna: agneta.bernardzon@svt.se eller
karin.jonsson@svt.se. Du har källskydd enligt grundlagen.
Moderator
Fråga:
Har ni varit i kontakt med Kristianstad ?? Röda Leds Kyrkogård??
Krossar de kistor så där också???
Daniel G
Svar:
Vi kommenterar inte detta eftersom vi inte vill peka ut ngn
speciell vaktmästare.
Karin
Jonsson
Fråga:
Känns oerhort skönt att inte vara medlem i Svenska kyrkan. Värre
hycklare och förekomst av dubbelmoral får man leta efter.
Gerda
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
gör dom likadant i västernorrland??? och hur gör dom med
barn-gravarna???
susanna
Svar:
Vi vet inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Är det inte ett krav på anställda att de ska ha samma etik och
moral som kyrkan?
Ulla-Britt
Svar:
Det vet inte vi idag.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag skulle vilja veta om några antydningar på att detta skett/sker
i Uppsala finns!
P
Svar:
Ta kontakt med dem och fråga
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
kan en åklagare kräva ett ordentligt svar från svenska kyrkan eller
ännu bättre ta detta till domstolen, dvs staten mot kyrkan som har det
slutliga ansvaret?
carina
Svar:
Intressant fråga som jag inte kan besvara.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej och tack för ett viktigt program. Jag jobbar sen 7 år tillbaka
som rådgivare på Fonus och blir helt bestört när jag ser hur man förvaltar
det ansvar man har. All värdighet och omtanke man lägger ner på alla
familjer som ger mig ett förtroende slås i bitar när man ser hur allt
avslutas. Jag finner inga ord. Tyvärr!!
Tony
Svar:
Tack
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Men om anhöriga är med så kan det väl aldrig hända???
Marcus
Svar:
Nej det är nog så.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej, tack för ännu ett upplysande prg. Jag vill veta i fall ni vet
om det går till så här på Lansjärvs kyrkogård i Överkalix kommun? Har en
anhörig som ska gravsättas där snart och det vrider sig i magen när jag
sett ert prg.
TeJi
Svar:
Vi säger inget om vilka församlingar vi tagit kontakt med
Karin
Jonsson
Fråga:
Min far dog i Buenos Aires 1970, jag lämnade landet som flytning
och tog med mig pappas kam Jag har den idag och bevarar den med stor
omsorg. En kam! Hur kan man idag göra så mot en människas kropp i Sverige
, det är så hemskt ofattbar så det gör ont i själen!
Nora
Svar:
Tack för dina synpunkter
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Detta måste få två konsekvenser 1) retroaktiv återbetalning av
kyrkoavgift för de om inte utnyttjat tjänsterna om man går ur kyrkan under
2008. 2) Gräv upp ett stickprov på 100 nygjorda gravar från olika
kyrkogårdar och avgör hur stort problemet är.
Peter S
Svar:
Intressant.
Karin
Jonsson
Fråga:
har ni någon förståelse för de grävarbetare som vet hur sättningar
ter sig efter en tid och att detta möjligen är ett vettigt sätt att minska
effekterna? Dom gör det väl knappast på pin kiv?
bettan
Svar:
Att begå brott för att minska sättningar kan inte vara
rimligt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej ville bara säga att min pojkvän jobbade på västra kyrkogården i
göteborg för 15år sedan och han fick höra på en fest med
kyrkogårdsförvaltningen att kistor krossats av en gravgrävare. (Tänk på
hur många gravar som krossats efter det 15år!!!!!!!)
Bettan
Svar:
Ja vi har fått mail från många kyrkogårdar under dagen som berättar
att detta har förekommit länge
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
jag e upp rörd för de jag såg på tv
robban
Svar:
Vi förstår det.
Karin
Jonsson
Fråga:
Man kan ju fråga sig varför BEGRAVNINGAR skall vara så kost samma
när det krossas bakom ryggen på anhöriga
Lotta
Svar:
Ja det kan man fråga sig.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag förstår mig inte på folk dom skriver att programet är ett skämt
och att det är larvigt att ta upp det? De kan inte ha begravt ett litet
barn, och sen få veta att de krossar kistan o kroppen gör mig illamående!
Tack för ett bra program och skäms alla ni som inte fattar hur omännskligt
det är att göra såhär!
Mattias
Svar:
Tack för de synpunkterna
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hej hej ,, kan det inte vara en idé att utveckla kistor som av sig
själv "öppnar sig" ganska fort så sättningar ej uppstår så slipper man det
problemet och värdigheten är kvar
Magnus
Svar:
En ide´ bland många som kommer fram just nu.
Karin
Jonsson
Fråga:
kanske man skulle titta lite på hur omständigheterna kring
kremering ser ut. Hur går det till där?
christina
Svar:
ja det kanske kan bli ett kommande program
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Finns INGA godtagbara skäl till att EJ berätta var detta sker!!!
Kunde ALDRIG tro att det var så här. Är MYCKET LEDSEN!!! Ni deltar i
mörkläggningen när Ni inte berättar var!!!!
Martin
Svar:
Vi deltar inte i någon mörkläggning, det är tack vare oss detta nu
är känt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Ulla-Britt. Som kyrkogårdsarbetare behöver du inte dela svenska
kyrkans värderingar, däremot behöver en kyrkvaktmästare göra detta. Och
även resten av de anställda inom en församling. Som sagt, detta är bara
toppen på ett isberg!
L
Svar:
Intressant har du fler tips hör av dig till
agneta.bernardzon@svt.se
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hur blev det med polisanmälan? Fick någon straff?
Lotta
Svar:
Utredning pågår.
Karin
Jonsson
Fråga:
Rent etiskt, kan kyrkoherden i Vännäs ha kvar sin tjänst. Kan hon
visa sig ute.Hur kan en människa sitta och ljuga som hon gjorde?
Nils
Svar:
Vad tycker du själv
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Skall vi anghöriga också utge oss för att vara
kyrkogårdsvaktmästare för att få reda på hur våra anhöriga
behandlats?
Cecilia
Svar:
Det måste gå att få besked om vad som händer våra döda utan att
behöva utge sig för att vara någon annan.
Karin
Jonsson
Fråga:
det er vel gravarbeiderne som har fått ordre fra kirkerådet og
krosse kistene???ikke jug!!
pål
Svar:
Vet ej , hur är det i Norge?
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hoppas detta kan leda till att fler anhöriga vill närvara också vid
gravsättningen.
Ulf
Svar:
Ja, det är väl bra så kan de själva ha uppsikt över vad som
händer
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vad jag kan förstå är detta ingen ovanlighet i Vännäs. Min fru dog
2001 och redan efter ett par dagar hade graven sjunkit in. För hade det
gjorts ordentligt så skulle väl den hållit sig i minst ett par månader.
Vad kan man göra nu åt detta? Jag känner en stark sorg efter detta som kom
fram då jag nu förstår att detta kan ha hänt mig.
Göran V
Svar:
Jag förstår din sorg. Prata med dem du har förtroende för .
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur utbrett tror ni detta är....
Lennart
Svar:
Vet ej. Vi har ringt till ett 30-tal församlingar. Men det finns ca
800 församlingar i hela landet
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
FY FAN De gör säker så här mot barn också det är så man mår illa.
Tack för ett bra program och fortsätt belysa samhällets baksidor. Bra
gjort!
Robin
Svar:
Tack
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Sparka omedelbart den kvinnliga kyrkoherden. Jag blev väldigt
ledsen och osäker. Min man dog i augusti 2007. Vad har hänt med
graven?
Kerstin
T
Svar:
Vi vet naturligitvis inte vad som hänt. Förstår om vi gjort dig
ledsen genom att berätta men alternativet att inte göra reportaget fanns
inte,
Karin
Jonsson
Fråga:
hur mycket krossades kistan ni såg?
kalle
Svar:
Det framgår i programmet.
Karin
Jonsson
Fråga:
Blev bedrövad och ledsen över vad man fick se i programmet. Jag har
mer än en gång funderat över varför man inte ser några gravar som sjunkit,
ej heller någon grav som efterfyllts med jord och sått med gräsfrö. För
flera tiotal år sedan kunde man ofta se gravar som efterfyllts med jord
när graven sjunkit. VArt tar allt tandguld vägen efter
kremation?
Sten
Hansson
Svar:
Ja, det har vi gjort ett tidigare reportage om i Uppdrag
granskning
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hej, Det var bra att ni fick upp detta i ljuset! Detta som händer
på våra kyrkogårdar är verkligen oetiskt och ska stoppas! Att vi ska
behålla vårt människovärde tycker nog dom flesta! Kommer ni att forsätta
rapportera hur det går efter ert reportage?
Björn
Svar:
Naturligtvis.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag är glad att ni har återupptagit, och vunnit, en strid som många
sedan länge ansett förlorad. Konsekvenserna av erat program kommer på sikt
att bli större trygghet och värdigare behandling av de avlidna. Min fråga
är simpel: Hur berörs ni själva av erat arbete?
Kalle
Svar:
Tack för berömmet. Vi är starkt berörda.
Karin
Jonsson
Fråga:
Även sommarjobbande skolungdomar vet att detta förfarande sker på
kyrkogården!!
Anonym
Svar:
Så tråkigt, men det förvånar mig inte
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Enkelt att ta reda på om man på alla kyrkogårdar gör en
kontrollerad uppgrävning av de senast fyllda gravarna. Börja med en och om
den verkar krossad gräv upp några upp till tio. Svart på vitt. Jag skulle
kräva en uppgrävning och kontroll om mina förälrar varit kistbegravda.
Bertman
Svar:
Intressant men kanske inte möjligt..
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej! jag undrar vad händer i en urnsättning sker det på samma
sätt?
lena
Svar:
vet inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Detta var det värsta jag sett på länge! Vad är det för fel på oss
människor? Jag tappar tron på mänskligheten.
Gunilla
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Som f d förtroendevald i sv kyrkan vet jag att mången personal på
kyrkogårdarna INTE har den minsta uns av utbildning. Vid ev vakans tar man
in en arbetslös utan erfarenhet eller utbildning. Huvudsaken att man kan
kratta löv, att sedan sköta en gravsättning är horibelt.Sv kyrkan måste
lova att utbilda personalen med en examen/licens för att delta i
gravsättning Tack för ett bra prtogram
Lappen
Svar:
Tack för din synpunkt och uppgift..
Karin
Jonsson
Fråga:
Det här e bland det jävligaste jag sett.Hur kan man vissa så lite
respekt till anhöriga.Hoppas de inblandande blir avsatta........
Perry
Svar:
Vi får väl se...
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Varför säger ingen rakt ut iatället för att svamla om allt de tror?
Svar: alla svenskar är lata ögontjänare, tusan så mycket mindre arbete när
man nu har skopan till hands istället för att en kall regnig höstdag 1-2
år senare åka oc hämta en kubik jord packa dit denna snygga till hämta
gräsfrö,så in,., fytta blommor mm.Så oerhört enkelt är det. Sluta flumma
ovetande
Bengt
Kjell
Svar:
Och hur menar du att man bör göra då?
Karin
Jonsson
Fråga:
När jag jobbade på en kyrkogård på 90-talet var det mer regel än
undantag att kistorna gick sönder efter bara någon skopa jord. Dålig
kvalitet på kistorna berodde det på.
Marcus
Svar:
Vi hör att kistor ska ha blivit sämre, men de ska fortfarande
kontrollerars och hålla för två meter jord.
Karin
Jonsson
Fråga:
Det finns inte ord,, hur kan folk leva med sig själva,, har de
aldrig tänkt tanken att de med ska hamna där en dag,, Jag vill inte dö om
det ska gå till så här,,, fy fan alltså
?????
Svar:
Nej men dessvärre kommer vi alla att hamna där förr eller
senare.....det är det enda vi vet med säkerhet
Agneta
Bernárdzon
Inlägg:
Det är otroligt många som ställer frågor just nu och Agneta och
Karin gör allt de kan för att hinna svara så många som möjligt. Har du
tips till redaktionen? Du kan höra av dig till: granskning@svt.se, eller
till reportrarna: agneta.bernardzon@svt.se eller
karin.jonsson@svt.se.
Moderator
Fråga:
Ja känner mig ledsen o bestört av vad ja såg i kväll. Mycket
märkligt och sjukt är vad det är !
Börje
Fonu
Svar:
håller med.
Karin
Jonsson
Fråga:
Ett djupt omskakande reportage! Kanske UG:s starkaste reportage
nogonsin!Visar på behovet av kritisk granskning av olika samhällsområden!
Stor eloge till reportrarna för ert viktiga arbeta!
Seander
Svar:
Tack.
Karin
Jonsson
Fråga:
Den sorgliga sanningen är att det nog förekommer både det ena och
det andra i hanteringen av döda, som definitivt inte tål att visas för de
anhöriga. Hur ser det ut bakom kulisserna på ett krematorium t ex? Och
helt klart uppträder begravningsentreprenörer mycket olika, beroende på om
de anhöriga är närvarande eller inte. Det är klart att det är en speciell
arbetsmiljö, och på något sätt måste man hantera den - ett sätt är att
"stänga av", och strunta i att bli berörd. Ett annat att göra känsliga
uppgifter till rutiner, som man kan gömma sig bakom. Det är förståeligt
att man gör så, men naturligtvis inte mindre fel för det. Det råd jag kan
ge är att som anhörig själv vara med, så mycket det på något vis går: Var
med vid svepningen, kräv att få följa kistan till förvaringsrummen, till
kapellet och till kyrkogården. Minst risk att något obehagligt sker är
det, trots allt, vid en jordbegravning - men var med själv vid alla
moment.
Präst i
Sv
Svar:
Tack för inlägget.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur kan man bara gå med på en sån sak att krossa en kista, har man
inget eget ansvar hur en beravning ska utföras. Fastän man blir tillsagd
att så ska göras så måste man väl REAGERA på att det är ett FEL som
görs!!!!
Kine
Svar:
Ok Alla ni som inte hinner få svar kan även skriva till vårt forum
svt.se/granskning
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hur kan jag, som sommarjobbar som kyrkogårdsarbetare, se till att
detta inte sker/upphör på min arbetsplats?
Olof
Svar:
Kräv att få vara med vid återfyllnignen.
Karin
Jonsson
Fråga:
Som församlingspräst i Svenska kyrkan blir jag rasanade över
hanteringen i Vännäs. Vid jordbegravning ska alltid gudstjänsten avslutas
vid graven, själv går jag själv med även om de anhöriga inte gör det. Allt
ska kunna ske i öppenhet!
Johan
Bremer
Svar:
tack- men så ske inte överallt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Bra genomarbetat reportage (till skillnad från de lögner som
Trojkan producerar) har ni funderat på att göra något om kremering och vad
som sker med urnor ?
Artur
Svar:
Möjligen.
Karin
Jonsson
Fråga:
Tack!!Nu fick jag äntligen svart på vitt att det förekommer på fler
ställen än här. -85 satt jag på en kyrkogård i mellan sverige och sörjde
en arbetskamrat.Då kom en traktor med en kista i skopan. vid graven
tippade han ner kistan och fyllde igen.. förstår du vad jag har grubblat
på detta alla dessa år!!!
Ann-Britt
Svar:
Vi förstår huhr du grubblat.
Karin
Jonsson
Fråga:
Räcker ej att närvara vid gravsättningen. Dagen efter pressas
kistan ihop av en traktor el.dyl. genom att jorden pressas ner. Det här
förfarande måste upphöra helt, så vi anhöriga blir trygga.
Anonym
Svar:
Svenska kyrkan har idag meddelat att de omedelbart ska börja med
etikutbildning bland kyrkogårdspersonalen
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag arbetar som kyrkvaktmästare och blev verkligen äcklad av hur
dessa människor beter sig. Den avlidne och kistan ska självklart behandlas
med respekt!
Svar:
men så sker inte överallt.
Karin
Jonsson
Fråga:
jag är chockad.Min mor begravdes 1982 och efter
begravningsgudtjänsten..så fick vi gå ut ur kyrkan,men sa min syster, ska
vi ej gå med kistan ut till gravnedsättningen...Nej dom gör så här nu, så
slipper folk bli så lednsa,,,DÅ blev vi ledsna..lämna henne så där och hon
ska tillbaka ensam o stå i gravkapellet,,,det tyckte vi ej om...men nu
förstår jag ju varför...och nu mår jag illa...HEMSKT ÄR VAD DET ÄR...Tack
uppdrag granskning!Nu kan dom ju kasta i en i graven utan kista det vore
väl billigare för kyrkan..Fy alla som gör så, säger jag.
ledsen
dotter
Svar:
Tack för inlägget.
Karin
Jonsson
Fråga:
Vad är det för personal som finns på våra kyrkogårdar? Passar de
för detta arbete eller? Vilka krav finns?
Eva
Olsén
Svar:
Sv kyrkan har meddelat att de ska starta etikutbildning
oomedelbart
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Mycke bra program! Dette hender vel i Norge også... Hilsen
nordmann
Svar:
Förmodligen - men fråga gärna
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag blir fruktansvärt ledsen och förtvivlad att se hur dom gör i
Vännäs. Har båda mina föräldrar begravda där och nu funderar man ju hur
dom gjort med kistan, krosssades även människan i kistan? Ni säjer man ska
fråga hur begravningen gått till, men med den inställningen dom har i
Vännäs ang begravningar, så inte kommer dom berätta sannigen hur det gått
till??
Kine
Svar:
Jag tror att församlingen i Vännäs kommer att krävas på
besked
Karin
Jonsson
Fråga:
I spanien lägger man sten plattor ovanpå kista sedan fyll med jord
.har anhöring med helatider.Behandla döda mera människavärder än
hår.
maria
Svar:
Intressant att höra
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det här inslaget gjorde mig väldigt ledsen och arg. Min farmor dog
för något år sedan och man börjar ju fundera om man gjorde samma sak när
hon begravdes. Tack uppdrag granskning att nu tog upp det här FÖRJÄVLIGA i
ljuset! hoppas det blir en stor debatt om det här.
kalle
Svar:
Debatten har nog redan börjat.
Karin
Jonsson
Fråga:
att skända den sista vilan, när anhöriga vill att det skall vara
ett vackert avslut och vill göra det vackraste för sina nära och kära.
Denna dröm har krossats krossas enl allt mygel vi fått uppleva ikväll.
Kriminellt! De personer som utför detta borde tvingas vittna vet ju vad
som händer så borde man inte börja låta dem vittna så detta kan nystas
upp.
Eva
Svar:
Tack för de synpunkterna
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Usch va hemskt,,, hur kan man göra något sådant? Jag kan inte
förstå det. Det handlar om etok och moral? vart nu den har tagit
vägen?
Maria 21
å
Svar:
Det handlar nog om en miljö där det varit total slutenhet - ingen
insyn.
Karin
Jonsson
Fråga:
Vidrigt. Tack för att ni tog fram det. Efter att ha sett en
dokumentär om ett krematoria där killen som arbetade där stod och gjorde
sig "rolig" över en knäskål som fastnat i kvarnen, tog vi beslut om
jordbegravning. Nu är ju det lika oetiskt!
Ssann
Svar:
Ja, livet är fullt av svåra val
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Varför har inte svenska kyrkan någon person som kollar hur en
gravsättning går till? Detta är totalt ofattbart;
Kristina
Svar:
kyrkoherden har ju ett ansvar för hur det går till
Karin
Jonsson
Fråga:
Sker detta även i Gävleborgs län???
s
Svar:
Ja, Gävleborgs län ligger väl i Hälsingland och de fanns med i
reportaget
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Fick höra för att antal år sedan att man krossar kistona i Emmaboda
församling i Småland, precis som ni visat i programmet.
kryddan
Svar:
Det verkar förekomma lite överlalt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Ett stort tack till Er reportrar för att ni haft styrkan att göra
denna granskning! Vi är skakade...förstås!
Yvoggan
Svar:
Det tacksar vi för.
Karin
Jonsson
Fråga:
Ingen fråga - vill bara säga att det här är bland de mest
upprörande reportage jag sett. Fruktansvärt! Tack till TV!
Ingrid
Svar:
Tack själv.
Karin
Jonsson
Fråga:
Det mest skakande reportaget jag sett på tv! Tack för att Ni för
fram detta i ljuset! Hoppas alla anhöriga i Sverige hör av sig till just
sin församling för att kolla hur det går till där? Fråga: Vad säger
Polisen om tex en gravöppning för att göra obduktion för att leta bevis
vid ett brott där gravsättning redan skett måste göras, om kistan är
krossad o kroppen inte intakt???? Friktansvärt att en Präst o andra
företrädare för kyrkan ljuger! Är väl en synd? O vaktmästarna runt om i
landet verkade nästan stolta över vad de gjorde!! :-(
C B
Svar:
Hur polisen kommer att arbeta under sin undersökningvet vi inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
hur kan dom sova på nätterna??? och damen (kyrkoherden) bör avgå
omedelbart. MVH ann-christin hansson och tack uppdtag granskning
Svar:
tack själv.
Karin
Jonsson
Fråga:
tydlingen är det mycket vanligt att man gör på det sättet man
visade i uppdrag granskning.och det gör mig ännu mer beklämd.Mina tankar
gick till mina anhöriga som lämnat jordelivet har mina kära blivit
behandlande på detta sättet som visades isvt vill jag veta det hur gör ?
Jag har en känsla av att dom kommer att förneka det om jag ställer fråga
till den kyrkogårds församling jag tillhör.
örjan
Svar:
Ja, det är väl troligt att de kanske inte vill svara på det. Men
det behöver inte betyda att just dina anhörig har varit med om detta. Det
finns säkert flera församlingar som sköter det här på ett bra sätt
också
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Ni var tvunga att utge er att vara kyrkovaktmästare för att får
reda på sanningen, hur tror ni då att jag som anhörig ska få reda på hur
det gick till när min pappa begravdes. Jag tror ju knappast att dom skulle
säga sanningen om det var så att dem knäckte kistan.
Maria
Svar:
En opinion kan skapas som gör att man kommer närmare sanningen.
Karin
Jonsson
Fråga:
undra med hur kremering går till och likadant att sprida skan för
vinden man får ju inte veta det vilket datum do msprider askan varför
undra jag.Krestina
madde
122
Svar:
Vi vet inget om kremering.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag har för mig att jag har läst någon artikel för ett par månader
sedan om en transportbil i ett mindre samhälle som användes till diverse
saker, bl a mattransport men även transport av döda från patologen.
Transporten från patologen skulle ha varit en engångsföreteelse när de
ställdes mot väggen. Kom att tänka på det när jag såg ert program i kväll.
Personligen tycker jag att vi länge i Sverige har levt på ett bekvämt
avstånd från begravningar och allt det arbete som det faktiskt innebär. I
andra länder är man mer engagerad och involverad.
chibi
Svar:
Intressanta synpunkter
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Detta kanske får folk att vilja närma sig det mest naturliga som
finns i tillvaron; Vårt döende. Om anhöriga själva vilket skedde förr,
grävde igen graven så kunde de försäkra sig om att kistorna förblir
hela.
Anonym
Svar:
Verkar vaera en klok synpunkt.
Karin
Jonsson
Fråga:
det verkar som om de som arbetar med detta tar sig vissa friheter
för att kunna utöva detta arbete...
christina
Svar:
De behöver utbildning och kritisk granskning
Karin
Jonsson
Fråga:
Vad hemskt. Jag saknar ord. Jag förlorade min 22 -årige bror. Kan
detta hänt honom, koommer jag att undra resten av mitt liv.
s
Svar:
Jag beklagar verkligen det. Men någon måste ju berätta om det om
missförhållandet ska avslöjas. Vi kan bara hoppas på
förbättringar
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det här synes vara en arbetskultur, inget förvånande. För några år
sen såg jag på Haverö kyrkogård att kyrkogårdsarbetarna välte en
fjärdedela av alla gravstenar och åberopade arbetsmiljöskäl. När vandaler
gör sånt kommer dom i tidningen men inte när kyrkogårdsförvaltnigen gör
det. Så inget förvånar mig. Jag gick omedelbart ur stadskyrkan.
Rune
Svar:
Det stämmer nog att det blivit en kultur.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kommer/ kan ni publicera någon lista på dom andra
kyrkoförvaltningar som gjorde lika som i programmet?
Peter
Svar:
nej
Karin
Jonsson
Fråga:
ingen av min fråga har kommit upp vf?och jag vill tacka er bra
gjort
mattias
Svar:
Ursäkta men vi hinner inte med alla. Skriv till vårt forum eller
direkt till mig agneta.bernardzon@svt.se svt.se/granskning
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag finner inga ord för detta. Man måste utreda och ställa dessa
människor inför rätta. Brott mot griftefriden av svenskakyrkan, man
baxnar. Nu går jag ur när jag hör hur man pratar om detaljer, att krossa
kistan!!! Ofattbart. Hur sover de som har utfört detta.
Lisbeth
Svar:
Om sömnen vet vi inget.
Karin
Jonsson
Fråga:
Tack för att ni uppmärksammat det här. Är begravningsentreprenör
och vill hålla värdigheten och etiken högt, så händer detta när vi inte
har kontroll längre
Bengt
Jacobsson
Svar:
Ni kanske ska börja närvara mer vi återfyllning.
Karin
Jonsson
Fråga:
Vill ge er beröm för ett mycket bra reportage! Att lyfta fram detta
i offentlighetens ljus är enda sättet att komma tillrätta med detta
lagbrott. Kommer tillsynen inom den svenska kyrkan förbättras efter
detta?
Johanna
Svar:
det är vår förhoppning.
Karin
Jonsson
Fråga:
Bra rep tycker kollega. Har ni kollat upp berörda anhöriga i
samband med de filmade kistkrossningarna? Talar kyrkoherden sanning. Vi
fick själva gravsätta urnan efter min svärfar. Det blev ett mycket fint
minne för oss. Jag känner för alla som nu upplever en ångest för att det
inte gått riktigt till när deras anhöriga gravsattes.
anders W
Svar:
Ja, vi har varit i kontakt med de anhöriga
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Tackar för ett bra program. Tur att sådant här kommer fram. Jag
trodde inte i min vildaste fantasi att det gick till så och det verkar ju
inte bara vara i vännäs. Hoppas bara att ert jobb gör någon nytta detta
får ju inte finnas. Fruktansvärt e bara förnamnet. Gissa vem som skall
lämna svenska kyrka.
Mikael
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hej Har Ni kontrollerat om detta sker på Gotland. Vi är så oroliga
eftersom vår dotter är kistbegravd
Anita
Ljustell
Svar:
Vi svarar inte på det.
Karin
Jonsson
Fråga:
Ett STORT TACK till ER ALLA på uppdrag granskning, tur att såna som
ni finns och törs ställa de besvärande frågorna som vi vanliga inte kanske
alltid törs
Kine
Svar:
Tack för det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Är inte det som filmades tillräckligt för att kunna dömma den som
krossade kistan?
Angel
Svar:
vet inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Äntligen vågor någon ta upp en så viktig fråga. Tack Jag har hört
att det förekommer kistbyte, till billigare kista innan kremering. Är det
något ni har hört ?
Inga-Britt
Svar:
vi har hört rykten, vet du mer?
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag har levt i stor sorg under många många år med bilden av att
mina nära vilar stilla i sitt sista rum. känner mig närmast våldtagen
efter ert reportage, det river upp stor sorg igen. tänker lämna svenska
kyrkan imorgon i protest.
Stefan
Svar:
Vi har stor respekt för att detta komemr att väcka känslor.
Tyvärr.
Karin
Jonsson
Fråga:
Bra gjort av er att det kommer fram men det ger en STOR ångest
inför jordfästningen av min mor på fredag i Hälsingland.Man vill ju veta
vilka församlingar detta sker i.Kan ni berätta vilka församlingar det var?
Lotta B
Svar:
Nej tyvärr eftersom vi har lovat dem anonymitet. Men du kan be om
att själv få vara med vid gravsättningen och återfyllningen av graven - då
kommer de att göra det på ett korrekt sätt
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
ja det hadde vert intresant og vite hvordan det er på andre siden
grensen ja ..blir så opprört atte.. tak for dere fikk saken frem i dagens
lys .. kjempebra
pål
Svar:
Hur detär i Norge vet vi inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Av vilket skäl visar ni inte vilka församlingar ni kontaktat?
Carl
Martin
Svar:
Vi vill inte utlämna vaktmästarna i resp församling.
Arbetsledningen och församlingsbporna får gå vidare själva och ta reda på
hur det ligger till på de olika platserna.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kan man få reda på om detta hänt på Gamla Uppsala kyrkogård ,
Kerstin
Svar:
det svarar vi inte på, tyvärr.
Karin
Jonsson
Fråga:
Vart vänder man sig för att kolla upp hur det går till? Många
oetiska saker som händer annars också! Glömmer ALDRIG när min Pappa dog
och blev hämtad av begravningsbyrån. De hade en bår som var som en
ihopfälld tältsäng som gubben trampade ut och sedan bad om hjälp att lyfta
ner Pappa på den. Pappa hade ju då legat så länge att han stelnat. Huvudet
hängde i luften ett par dm från båren!!! Tur att vi var med allihopa så vi
fick under en kudde! Sen drog han bara över "kapellet" och lastade in
Pappa i for! Detta förstörde allt!!!
Birgitta
Svar:
Så fruktansvärt tråkigt, jag förstår att det var en hemsk
upplevelse
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
har hört rykten om att dyra kistor vid kremerimgar kan anvädas
flera gånger.De köps till baks av begravnings byråer och den döde placer i
de billiga lådorna av spånskivor.den döde ligger på en bädd av spån,så jag
tror på denna historian jag hört.
Bosse
Svar:
ryktena är många, vissa är mer än rykten.
Karin
Jonsson
Fråga:
Har jobbat i vännäs det är så jätte sorligt vad gör
vi?????
T.J
Svar:
Vänd dig till församlingen det är nog många som behöver prata om
det här
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vi vill oxå tacka för ett bra program, kan man maila er ang olika
frågor?
Lotta
Svar:
maila karin.jonsson@svt.se eller nicke.nordmark@svt.se
Karin
Jonsson
Fråga:
Har ni ringt till Bjurholms kyrka och frågat vaktmästaren
daniel
Eriksson
Svar:
Varför frågar du
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vännäsbor, vad tänker ni göra.Detta var så vansinnigt, att det
borde leda till ett folkuppror.Visst är det dags att folkviljan tar till
orda?
Nils
Svar:
opinionen mot detta kan nog bli stark i Vännäs.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej har jobbat med ..... & hans ..... i tre år detta är
förjävligt far och son ska inte jobba ihop dom tror att dom äger
kyrkogården och att dom kan göra vad dom vill jag vet!! önskar ni kunde
ringa mig för mer info!! Men maila mig gärna på tj1@hotmail.com detta är
säkert hör av dig....
T.J
Svar:
maila mig på karin.jonsson@svt.se
Karin
Jonsson
Fråga:
Kommer precis från ett kyrkofullmäktigemöte ikväll där vaktmästarna
presenterade sig och sitt arbete. Intressant. Kommer lagomt hem till
Uppdrag Granskning och får se detta! Jag är chockad!Ja, vad ska man tro om
de egna? En sak är säker, jag kommer att fråga någon av dem rent ut! Deras
policy osv. Även prästen ska få frågan. Vad hände på min anhörigs
jordbegravning egentligen?
Marg
Svar:
Så intressant vilken församling var det?
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag är själv kyrkvaktmästare. På min arbetsplats krossas inte
kistan medvetet av etiska skäl, men att kistorna är gjorda för att hålla
för det tryck som blir av den täckande jorden är möjligen
begravningsentreprenörernas förhoppning men det är inte min erfarenhet.
Jag tror att det kyrkoherden menade var att det är bättre att krossa
kistan ?försiktigt? än att 4 kubikmeter jord rasar in, ni borde kanske ha
nämnt det i reportaget? Personligen anser jag att
begravningsentreprenörerna borde berätta att om kistan ska hålla så är det
ek som gäller.
Niklas
Svar:
menar du att tillverkarnas norm inte längre gäller?
Karin
Jonsson
Fråga:
Angående kremering har jag lite information, dom säger man skall
spridas i minneslunden men gör det i skogen på ett helt annat ställe!!!
TACK FÖR ETT BRA PROGRAM
Magnus
Svar:
Berätta gärna mer. Ni som har tips till
redaktionen, maila: granskning@svt.se, eller till reportrarna:
agneta.bernardzon@svt.se eller karin.jonsson@svt.se.
Moderator
Fråga:
Vilken församling i Västergötland hade ni talat med? Var det
Mariestad?
Anna
Svar:
det säger vi inte. Tyvär.
Karin
Jonsson
Fråga:
Min pappa transporterades i sin urna på pakethållaren till
kyrkogården.. mannen från begravningsbyrån försvarade sig med att han inte
visste att vi ville vara med vid urnnedsättningen.. vi fick betala 400:-
för cykelturen...
mikael
Svar:
berätta mer. kan du maila karin.jonssn@svt.se
Karin
Jonsson
Fråga:
Under arbetet med programmet tog ni kontakt med
kyrkogårdsförvaltningar och kyrkogårdspersonal. Vid flera tillfällen
uppträdde ni då under falsk identitet. Varför det?
Stig
Jansson
Svar:
Vi förstod att ända sättet att få veta om det här förekom på andra
ställen var att utge oss för att vara kyrkogårdsvaktmästare som ville ha
tips på hur man kan förhindra sättningar i gravarna - och då berättade de
mycket....
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Alla som jobbar på kyrkogårdar borde gå en utbildning i etik och
moral, annars har man inget på en kyrkogård att göra!
Daniel G
Svar:
håller med dig.
Karin
Jonsson
Fråga:
Svenska folket har ju lämnat Svenska kyrkan Av kostnadskäl. Nu
kommer jag att lämna Svenska kyrkan, inte på grund av kostnaden, utan på
grunden ,Avsaknad av Etik Moral inom kyrkan.
Fagerbjörk
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Karin Jonsson, kistorna är ofta av oerhört dålig kvalitet och
håller inte ens för jorden som måste återfyllas utan brister i princip
efter halva återfyllningen. Så någon garanti för att dom skall klara två
meter finns inte, det kan jag intyga. Filar just nu på ett e-mail till er
med mer information.
L
Svar:
tack för det.
Karin
Jonsson
Fråga:
Var kan man vända sig för att få reda på hur det går till i min
hemkyrka?
Birgitta
Svar:
bara till din egen församling.
Karin
Jonsson
Fråga:
Om nu vaktmästarna begår en brottslig handling borde väl SVT delge
åklagare sina uppgifter.
Mikael
Svar:
Vi får väl se, polisutredning pågår...
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hur kan detta ha varit känt av människor i flera år, uppenbarligen,
enligt inläggen här- och ingen har reagerat?? Ska folk se sina föräldrars
kroppar bli krossade innan reaktionen kommer eller? Var är
civilkuraget??
Cecilia
Svar:
Nej man kan undra varför ingen reagerat förut.,
Karin
Jonsson
Fråga:
Kan någon idag vara säker på att en jordbegravning går till på ett
korrekt sätt, utan att någon anhörig är med
Nils
Svar:
Ja, de kan säkert svara men du kan bara vara säker om du själv är
med
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det är bra att svenska folket få veta om hur det går till i
kyrkogårdarna!! Det är skam för Sv Kyrkan!
Agnes
Berg
Svar:
Tack för det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Såg lite längre ner att ni ska återkomma om kremering. Hoppas ni
gör det. Tack för ett kanonbra program.
Anita
Svar:
tack själv.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kyrkas folk som skall vara så fromma och inte ljuga. Deras devis
vekar vara: Tror du mig inte? då kan jag ljuga lite mer för Er!
Per
Svar:
så kan det uppfattas.
Karin
Jonsson
Fråga:
Blir så besviken på alla förespråkare för svenska kyrkan hur skall
man kunna tro på att svenka kyrkan andligt lever när man inte ens erkänner
att fel begåtts när man ser filmen utan kallar det för en bagatell.Håller
sveska medborgare på att förledas?
Gurran
Svar:
Ja, man kan undra över det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det går inte at scrolla och läsa alla viktiga inlägg. Så fort det
kommer ett nytt så hamnar man med automatik överst på sidan . Varsko Er
system-Nisse hälsar en kollega från Hortlax
Journalist
Svar:
Ni som inte vill ha automatisk uppdatering - klicka
i "av" längst upp.
Moderator
Fråga:
Hej.Jag tycker det här är FRUKTANSVÄRT.Att dom kan sova på nätterna
när dom vet att dom har KROSSAT ett eller flera lik.Händer detta på alla
kyrkor eller bara nåra speciella?
Pontus
Svar:
Vi har ringt till ett 30-tal församlingar men det finns ca 800 inom
Svenska kyrkan
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Med tanke på alla pengar som varje förvärvsarbetare betalar till
sv.kyrkan så SKALL de väl ha råd med att fixa till ev. sättningar på
graven. Allt detta med att det blir sättningar handlar ju bara om att sv
kyrkan skall spara pengar för ev efter arbete. Är jag fel ute? Utifall jag
inte är fel ute skall jag går ur sv. kyrkan.
Peder
Svar:
Vad vi vet så saknas inte pengar till begravningsverksamheten.
Vännäs har tom haft överskott.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hejigen ! kan jag be att få upp min mans urna
lena
Svar:
vet inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag kommer från Vilhelmina och har många anhöriga där. Hur går det
till där?
Agneta F
Svar:
Du bör nog fråga, vi har fått tips även därifrån
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag tycker att det är märkligt att kyrkan gör en sak och säger
något annat. Etiska grupper måste hålla ihop sigmellan ord och
handling.
Carina
Svar:
inte bara etiska grupper borde väl säga som det är.
Karin
Jonsson
Fråga:
Tycker det här är förfärligt hur man har hanterat begravningar i
Vännäs. Men känner mig väldigt stolt över att jobba i en församling i
östergötland där gravsättningen hanteras med stor värdighet. Det löner sig
att skaffa kompetent personal!
Ingrid
Svar:
Så bra, var stolt över det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vad vore Sverige radio utan Uppdrag granskning, tack för ett mycket
bra men skrämmande program.
Björn
Svar:
tack själv säger vi på Sveriges television.
Karin
Jonsson
Fråga:
jag har konfa på torsdag! jag ska fråga min präst hur det går till
i min församling.
mattias
Svar:
Jättebra, det tycker jag att du ska
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag tycker detta var ett riktigt scoop . Vilken mörk arbetskultur
ni drog fram i offentligheten. Fascinerande att den finns i kyrkans
tjänst. Tack för bra jobb. Lycka till med nästa granskning!
Tor
Svar:
Tack.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kan man någonsinn få tillbaka förtroendet för svenska kyrkan. Detta
var sår som kommer att ta många år för att läka.
Nils
Svar:
Kyrkan kommer nog att arbeta hårt för att återfå
förtroedne.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hej Jag har begravt mina båda föräldrar i tidig ålder, är tacksam
för att detta kom fram. Samtidigt som jag känner stor sorg och förtvivlan
igen. Hur kan man bete sig på det viset, för mig så är det en stor
besvikelse. Jag som trodde att jag begravt mina föräldrar värdigt, och nu
får man höra att kistorna kanske inte ens är hela. Hoppas dom som beter
sig så får smaka på samma medicin. För det är inte trevligt kan jag
intyga. Jag är ledsen och illamående, hoppas att dom skyldiga får sitt
straff....
Susanne
Svar:
tack för ditt inlägg.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag tror inte de anställda på kyrkogårdarna måste vara medlemmar i
kyrkan eller ens dela kyrkans värderingar. Det lär vara diskriminerande
att begära det. Är inte det konstigt? Här kanske en förklaring finns till
somligt i programmet
Gudrun
Svar:
Vet ej om de är medlemmar men de är i allafall anställda av Svenska
kyrkan
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag fick höra talas om både kross- och vatten metoden för
längelänge sedan i Finland men trodde inte på mina öron! Nu har jag alltså
fått detta bekräftat. Detta är ju inget annat än rent BEDRÄGERI gentemot
anhöriga, både känslo- och pengamässigt. En fruktansvärd förolämpning och
förnedring som givetvis många har vetat om.
AASPER
Svar:
hållermed dig.
Karin
Jonsson
Fråga:
Såg ett program för flera år sedan om hur man hanterade våra
avlidna på sjukhus. Jag blev då så förbannad över hur man haterade de
döda.Nu kommer detta. Vad har vi människor för värderingar om livet och
döden.Blev så arg över hur vaktmästarna hanterade sakfrågan om
jordfästning.Att bara krossa en kista som är en dyr handling för de
anhöriga.Fy vad jag mår dåligt
Ewa
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Ännu en anledning till att man hellre kommer att välja att bli
kremerad. jag grtät när jag såg inslaget.hur kan man göra så mot en
människa?har man ingen värdighet i kroppen?jag tror inte de som utför
detta skulle vilja att det skedde med deras anhöriga, enda anledningen att
man gör detta måste ju vara av ren lathet, de ids helt enkelt inte
gör
karin
Svar:
tack för inlägget.
Karin
Jonsson
Fråga:
Det är beklämmande , en kyrkoherde som uppenbart sitter och ljuger
oss rakt i ansiktet , kyrkogårsarbetare som begår brott och det är "bara
så" , tack för ett bra program Michael Brinkeback i Vännäs
M.Brinkeback
Svar:
tack.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kommer ni att följa upp den här sorgliga historien?
Kent
Stävh
Svar:
ja.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag vill tacka för det bästa reportaget som jag har sett på
länge!Jag tänker gå ut ur Svenska kyrkan i morgon dag!
Rauno
Svar:
tack för berömmet.
Karin
Jonsson
Fråga:
Har undrat över varför inte vissa gravar har satt sig inte ens
efter många år. I Uppdrag granskning i kväll fick jag nog svaret. Har
själv arbetat som kyrko- och kyrkogårdsvaktmästare, men hade ej tillgång
till vare sig "stamp" eller grävmaskin för återfyllnadsarbetet, men
oavsett detta skulle jag ej i min vildaste fantasi kunnat utföra sådana
makabra handlingar som dessa.Tjej som arbetat i kyrkan under många år och
hört andra vaktmästare tipsa om mindre oetiska saker, dock ej så grova som
detta vi har sett i kväll,men ej godtagbart.
Förfä
Svar:
Vad bra, men vi har också förstått att det finns många olika
metoder
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Minst sagt ett chockartat program, men ack så viktigt att beslysa i
vardagen! Att minnas sin mors långvariga sjukdom och borttynande som
sedermera avslutas med en dödskamp trodde jag var nog av sorg, men att nu
få kännedom om dessa "brutala" jordfästningar - det blir bara för mycket.
Detta kräver att vi, gemene man, tar reda på förhållandena i våra
församlingar, så här får det definitivt inte fortsätta. Tack för ett bra
reportage.
Kerstin
R
Svar:
tack.
Karin
Jonsson
Fråga:
Om man inte kan lita på kyrkoherden vem ska man då lita på?
Katja
Svar:
gå till begravningsombudet.
Karin
Jonsson
Fråga:
Har ni ringt till Bjurholms kyrka och frågat vaktmästaren
daniel
Eriksson
Svar:
det svarar vi inte på.
Karin
Jonsson
Fråga:
om det är en gammal grav och en ny person ska läggas i samma, hur
gör dom då?
karin
Svar:
Fråga i din församling. Oftast är gravdjupet anpassat för att det
ska få plats två kistor ovanpå varandra
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
undra om det hade varit bättre att inte veta att det faktiskt
förekommer sånt här???
?????
Svar:
vi ställde oss frågan när vi förstod att det går till så här - går
det här att berätta? Ska vi berätta? Nu finns ju möjlighet till bättre
ordning.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kan det vara så att Kyrkoherden Maria Lundgren och medarbetaren
Bertil Butén skulle behöva få ett och annat mail?
Kent
Stävh
Svar:
Kanske det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
helt ofattbart, kommer bli tvungen att se på reprisen för att ännu
mera förstå att sånt här händer. Tack för ett jättebra program
Svar:
tack
Karin
Jonsson
Fråga:
fy så hemskt, kan inte fatta hur man är funtad i skallen när man
gör något sånt här. Det var det obehagligaste jag sett nån gång i TV. Tack
för uppdrag granskning. Ni drar fram i ljuset så vi får veta
sanningen.
kai
Svar:
Tack för det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det här bara ytterligare ett tecken på kyrkans hyckleri. Man utger
sig för att vara etisk och på de svagas sida. Verkligheten ser annorlunda
ut och den sista vilan består i att man blir tillplattad som en pannkaka.
Nu har jag fått ytterligare en bekräftelse på min misstanke som jag haft
sedan tidigare angående kyrkan och deras skenhelighet. Nu väntar jag med
spänning på hur herr Ärkebiskop skall reda ut detta dilemma.
Cecar
Svar:
tack för inlägget.,
Karin
Jonsson
Fråga:
Denna metod måste använts i 100-tals år, kyrkan är snål, de vill
tjäna pengar. Er klart att prästerna vet om detta. Jag förstår inte
riktigt varför alla är så upprörda. Snacka med prästen ....
patrik
Svar:
Ja, gör det du också
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det finns mycket ogentligheter i kyrkan och kyrkogårdsförvaltn. Har
en far som har avlidit i okt 07. Tvist har uppstått om var han ska
urnsättas. Kyrkogårdsförvaltningschefen har skrivit ett brev till
Länsstyrelsen som jag skulle få sen, men han har en massa undanflykter så
jag får inte brevet. Jag tror att min far redan är begravd och att de har
missat att säga det till mig. Det finns mycket om man rotar i bl a Fonus,
jurister m fl som inte är kunniga. Jag skulle kunna skriva en hel bok vad
jag varit med om när min far avled.
Rosenfinkarna
Svar:
maila karin.jonsson@svt.se
Karin
Jonsson
Fråga:
Vad ledsen jag blev när jag i kväll såg ert program. Min mamma dog
97 och det var jordbegravning. Får nu ångest när jag tänker på att dom
kanske gjort så med henne också. Tack för att ni tog upp detta.
Barbro
Svar:
tack själv.
Karin
Jonsson
Fråga:
problemet återkommer, allt handlar tyvär om pengar.Allt ska gå så
fort som möjligt och så biligt som möjligt,skärpning nu. tack för ett bra
program ni är ju ändå våra ögon och öron där ute tack
jerry
Svar:
tack.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kan inte förstå att killen som grävde i vannäs kunde få det jobb
han har!? sååå ovärdig att arbeta med sådant! Fruktansvärt att sånna som
han ska ge oss öviga inom svenska kyrkan dåligt rykte!!!
P
Svar:
Men nu visade4 det sig ju att han inte var ensam.....
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Detta som mycket annat visar hur högt människovärde ligger när det
är pengar inblandat och att det sker bakom stängda dörrar. Det finns inget
som heter värdighet längre...särkilt inte hos kyrkan eller i politikernas
hjärta för den delen.. Jag kan tipsa er om en hel del som sker på Sjukhus,
vem skall jag maila?
MD
Svar:
Du och alla andra mer tips kan höra av dig till
redaktionen: granskning@svt.se, eller till reportrarna:
agneta.bernardzon@svt.se eller karin.jonsson@svt.se.
Moderator
Fråga:
Men vi som jobbar på kyrkogård och gör en igenläggning på ett
korrekt och värdigt sätt...hur ska vi kunna förmå folk förstå att det inte
går til som i vännäs??
Lennart
Svar:
bra fråga - vi försrår att många arbetar helt korrekt - kanske har
ni redan så bra kontakt med församlingsborna att de känner hur ni gör.
Karin
Jonsson
Fråga:
kan det vara så att ingen vill/kan jobba med detta - då tar man vem
som helst
christina
Svar:
Det behöver inte alls vara så, det finns många som har hör
yrkesstolthet också. Det visade sig när vi gjorde reportaget....ett
exempel var Hortlax
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag såg programmet på TV och jag blir illa berörd när jag ser det,
men jag är inte förvånad då jag själv hört då vi varit på gemensamma
kurser av några vaktmästare i Västerbotten att de slår sönder kistan innan
de fyller graven. Och varför uttalde kyrkorådets ordförande sig så
kryptiskt. Jo det är för att han själv visste om vad som föregick då han
själv jobbat där.
Jonas
Svar:
kan du maila mig karin.jonsson@svt.se
Karin
Jonsson
Fråga:
När vi väljer att inte längre vara närvarande kan vilka hemskheter
som helst frodas fritt.
Bengt
Persson
Svar:
Ja, precis
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Starkt och viktigt reportage. Viktigt nu att de som är ansvariga.
D.v.s. kyrkoherdar och kyrkopolitiker inte får smita undan sina
ansvar
Anders
Svar:
tack och jag håller med om att kyrkoherdarna och politikerna måste
ta ökat ansvar.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kyrkoherden i Vännäs måste väl ta sitt ansvar och lämna sitt
jobb,att be om ursäkt räcker inte ,en sådan symf mot döda,vad har hon för
syn på döda????
Birgit
Svar:
Det vet jag inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Vilka församlinglar i hälsingland var det som deltog i er
rundrigning? detta framkom ej i programmet.
irriterad.
Svar:
Nej och det beror på att vi har lovat dem anonymitet eftersom vi
inte sa att vi var journalister
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
vill ge ett varmt TACK till er som gjort repotaget.
Ewa
Svar:
Tack för det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det är ovärdigt att behandla de avlidna på det här sättet.De
avlidna ska behandlas med respekt för de har ju faktiskt varit älskade av
människor när de levde. Jag tycker att det vore bra om man tog upp det här
och disuterade om moral och etik vid behandlingen av de avlidna och deras
anhöriga efter begravningen.
Börje E
Svar:
Självklart måstte detta diskuteras mycket mer öän vi gör idag.
Karin
Jonsson
Fråga:
För något år sedan var det ett program om hur man hanterar döda
från sjukhuset till begravningsbyrån. Det inte den allra bästa
behandlingen det heller. Så nog är det viss mascho kultur i hanteringen av
de döda.
Leif
Svensson
Svar:
Behöver inte alltid vara det, men det kanske frodas på en del
ställen
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Tack, för att ni på Uppdrag granskning finns! Beträffande kvällen
reportage är jag dock inte alls förvånad. Och jag blir tyvärr inte heller
förvånad om "prästerskapet" vet mer än man låtsas om. Som du märker är min
tilltro till Svenska kyrkan litet. F.ö. även till de frikyrkliga
samfunden.
Kjell
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
varför publicerar ni inte de förvaltningar ni ringde runt till?
Svar:
vi vill inte hänga ut de vaktmästare som vi pratat med, vi väljer
också att avidentifiera vaktmästaren i Vännäs.
Karin
Jonsson
Fråga:
Maria Lundgren bör ställas inför rätt PGA ATT HON LJUGER!! sÅDAN
PRÄSTER VILL VI INTE HA!!
Agnes
Svar:
ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag tillhör Vännäs församling och känner avsky inför det jag sett.
Jag känner avsmak för Maria Lundgrens och Bertil Burens uttalande och kan
inte förstå hur dom kan försvara något så avskyvärt och Maria Lundgren ska
vara vår kyrkoherde! Det är stötande att påstå att anhöriga bett om att
kistan skulle förstöras och påstå att det var en engånsföreteelse när hon
sett filmen och hört vad vaktmästaren sa. Jag hoppas båda får sparken!
Glädjande att se gravsättningen från Hortlax,mina kramar till dom. Jag
vill tacka er för ett mycket bra program och även om innehållet var
smärtsamt att se, så är jag mycket tacksam för ert arbete med det. Det vi
sett måste få ett slut. Kommer ni att göra en uppföljning?
Marie-Louise
Svar:
ja vi göär en uppföljning.
Karin
Jonsson
Fråga:
Blev riktigt arg och lessen, på våran kyrkogård sköts allt med
värdighet. dra inte alla över en kamm!
arne
Svar:
Nej det gör vi inte heller. Som jag tidigare sagt har vi ringt till
ett 30-tal församlingar - det finns ca 800
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vilket fint avslöjande.. Tack. Nu går jag ur Svenska
kyrkan..Eftersom de tar sönder kistan som de anhöriga köpt för dyra pengar
så skall kyrkan ersätta den och begrava den på nytt..
Bengt-Göra
Svar:
intressant.
Karin
Jonsson
Fråga:
aatt dömma vd kyrkoherden i Vännäs så kan även dom vända kappan
efter vinden. Jag får känslan av att de styrande i våra kyrkor vet mycket
väl om vad som pågår. Kan jag lita på en kyrkoherde i framtiden?
Peder
Svar:
Det finns alla slags människor även där.
Karin
Jonsson
Fråga:
Har Ni inte tänkt på att hänvisa till n telefonsjour efter
programmet, jag tror att detta väckt mycke känslor
Kristina
Svar:
Alla som känner oro över detta tycker jag ska kontakt med sin egen
församling. De bör kunna hantera känslorna
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vi tar ingen i försvar, men vill gärna påpeka att
kyrkogårdsarbetarna inte nödvändigtvis representerar Svenska kyrkans tro
och värderingar.
Yvoggan
Svar:
men de måste följa lagen
Karin
Jonsson
Fråga:
Programmets grundmotiv är tydligen att ifrågasätta Svenska kyrkans
ansvar för begravningsväsendet. Samtidigt visar svaren, att det är
likadant i Stockholm, där kommunen har det ansvaret. Är kommunen mer etisk
än kyrkan?
Stig
Jansson
Svar:
Vet ej
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Bra jobbat. Tänk på att vid krematorier så samlas "askhögen" ihop
vid kvällspasset och fördelas i urnorna.
Gurra
Svar:
Berätta gärna mer: Maila granskning@svt.se, eller
till reportrarna: agneta.bernardzon@svt.se eller
karin.jonsson@svt.se.
Moderator
Fråga:
Tänk om vi hade fått fullgöra hela gravsättningen av vår
anhöriga.Vi tog om allt. Klädde honom körde till bisättningen och la i
kista. Efter en mycket minnes värd stund med stämmningsfull musik, mycket
gråt men även mycket skratt, då hans humor var obetalbar, hade vi gärna
fullgort hela hans begravning själva. Men Tydligen är det omöjligt.
Varför?
Ej
medlem
Svar:
det kan inte vara omöjlilgt. vem sä'ger så?
Karin
Jonsson
Fråga:
I vår församling har vi tagit ett beslut att inte genomgräva gammla
gravar längre pga etiken och arbetsmiljön
Kristian
B
Svar:
Ok, men i längden kan det kanske bli brist på utrymme...
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
ERA SINES SJUKA MOGOLIDER NI E JU TOTALT PANTADE. ATT NI INT TÄNK
PÅ DOM SOM BEGRAVER DOM, DOM TYCKER SÄCKERT INT DE E KUL MEN DOM MÅSTE
arg
Svar:
Även arbetten som inte är så roliga måste göras med
ansvar.
Karin
Jonsson
Fråga:
Tack för ett mycket upplysande program. Jag blev mycket illa berörd
av den hantering av kistor med döda människor som tydligen sker. Hoppas
verkligen att min pappas kista inte krossades när han begravdes för 20 år
sedan. Grät lite när jag tänkte på det. Jag gick till graven varje dag
under en lång tid efteråt och såg jordhögen som sakta sjönkt. Så jag tror
att kistan var hel. Nästa gång jag begraver en älskad person ska veta och
inte tro, så jag tänker titta på när jorden skyfflas på kistan.
Nina
Svar:
Jättebra, det tycker jag du ska göra
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Detta var helt förfärligt. Mina föräldrar ligger på Hörby
Kyrkogård. Nu går jag ur Svenska Kyrkan!
Anita
Svar:
men Hörby verkar ju arbeta på ett bättre sätt om vi får tro f d
kyrkorådets ordförande där.
Karin
Jonsson
Fråga:
Kyrkan bör ge utbildning till sina anställda och kräva etisk
inställning. Det är det minsta man kan begära av kyrkan!!
Agnes
Svar:
De är på gång har de meddelat idag...
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
En uppmaning till alla, lämna inte över makten över kyrkan till de
som tycker att det är ok att krossa kistor. Var kvar i kyrkan och gör
detta till en valfråga 2009!
Niklas
Svar:
Mycket intressant.
Karin
Jonsson
Fråga:
Satt som klistrad vid Tvn ikväll. För knappt två veckor sedan hade
vi begravning för vår far här uppe i Piteåtrakten. Det smärtar så oerhört
att tänka att det kan ha gått till som i Vännäs, för vi valde att inte
vara med vid gravsättningen. Hur någon kan säga att det är en bagatell
eller liten detalj är en skymf och man borde avgå direkt även den sk
kyrkoherden i Vännäs. Tack för att ni orkar ta itu med sådant
här!
Rose-Marie
Svar:
Tack själv
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Har ni hört om webbsidan: http://www.uturkyrkan.se/ Jag tycker man
ska gå in där och se vad man får för pengarna
Mattias
Svar:
Tack för inölägget
Karin
Jonsson
Fråga:
Öppna upp för privatisering och konkurrens beträffande kvalitet som
gäller kyrkliga tjänster,,idag är svenska kyrkan iregel alldeles för dålig
på kvalitet och service.
Karl
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
att ringa 30 församlingar av 800 är inte så många. Har ni ringt
främst stadsförsamlingar eller även landsortsförsamlingar?
grodan2
Svar:
Både ock
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Har ingen fråga vill bara säga fyy va hemskt har förlorat mina båda
föräldrar i ganska tidig ålder och nu kommer ju en del av sorgen tillbaks.
Att sitta ovetandes och kanske vara drabbad det är ingen trevlig känsla.
Hoppas dom får smaka på egen medicin dom skyldigt. Tack för ett
informativt repotage, även om det just nu känns tungt och
ledsamt
Susanne
Svar:
Tack för ditt inlägg.
Karin
Jonsson
Fråga:
kan inte nästa uppdrag bli att syna våra krematorier?
christina
Svar:
kenske
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag undrar om det finns nåt annat skumt i kyrkans betende även
kyrkan tycks vara bra på att mygla för att käna kosing.
enock
Svar:
Säkert - har du tips så hör av dig
agneta.bernardzon@svt.se
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag tycker handlingen är hemsk, men jag undrar om det räcker med
att den som utförde det ställs till svars för att ha krossat kistan. Det
känns som om problemet är större och djupare än så?
chibi
Svar:
problemet är stort eftersom det visar på en hel kultur
Karin
Jonsson
Fråga:
Hur var det med norrbotten, händer det här också? Jag gjorde som fd
kyrkoheden GRÄT
Lisbeth
Svar:
det ´vet vi inte
Karin
Jonsson
Fråga:
Anonymitet till de som gör så?!! Ja, så länge man skyddar de och
inte vill avslöja då kommer de att fortsätta så!!! Vilket land man bor i!
Paradis sägs det! Ja, det kan man påstå!
Sanna
Svar:
Jag tror nog att Svenska kyrkan och alla församlingar kommer att ha
mycket att göra framöver med att rensa upp ändå.....
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jättebra att sådana här missförhållanden lyfts fram. Men det känns
inte bra att vårt välutvecklade samhälle inte fungerar bättre genom dess
inbyggda mekanismer än att grova felaktigheter smyger sig på - på
allehanda områden. - Var finns våra nutida förebilder? Kyrkan? Politiker?
Vem kan vi säga till våra barn eller vänner att man verkligen litar på? -
Är detta en generell samhällsregel att förtroende missbrukas? Att många
inte ens märker det dessutom? Stort tack för Ert arbete!
Evert
Svar:
tack
Karin
Jonsson
Fråga:
Nu är det väl dags att skapa en folkopinjon, efter vad man fick se
i reportaget
Nils
Svar:
Ja, den är nog på väg redan
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Har ni ringt till Bjurholms kyrka och frågat vaktmästaren
daniel
Eriksson
Svar:
Varför frågar du?
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag är kyrkvaktmästare och är väldigt upprörd och ledsen över vad
jag har sett. Hos oss skulle vi inte ens tänka tanken att göra något så
här fruktanvärt. Men i ert reportage fick man ju intrycket av att alla ni
hade ring till gjorde så här. Varför visade ni inte några samtal som sa
motsatsen?
Henrik
Svar:
vi tyckte att vi visade hur de gjorde i Hortlax som gjorde det på
ett ansvarsfullt sätt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Att jag som agnostiker och ej troende försvarat Svenska Kyrkan som
företelese, det goda kyrkan stod för. Nu har man sett kyrkan i dess
riktiga klädnad, för inbilla mig inte att ingen som vanligt inte vetat
ngt. Svenska Kyrkan adjö för all framtid, kommer att kräva en trovärdig
förklaring av kyrkan som jag kan ge till mina anhöriga varför jag inte
närvarar vid deras dop, konfirmationer och begravningar.
Mikael
Svar:
tack för inlägget.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag anser att hela Svenska Kyrkan skall polisanmälas samt de
kommuner som driver kyrkogårdar!
Daniel G
Svar:
intressant.
Karin
Jonsson
Fråga:
Har ni någon hum om det har ägt rum i Dalarna? Arbetar själv där
som sommaranställd, jag har inte sett något personligen men vem vet.
Svar:
vet inte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Vad är ert förslag att man ska göra om man har anhöriga som gått
bort för ca 10 år sedan? Kan man överhuvudtaget gå vidare och ta reda på
hur kistan behandlats? Jag är OERHÖRT UPPRÖRD OCH CHOCKAD över att man kan
behandla avlidna och deras anhöriga med så lite respekt!!! Hur kan det gå
till på detta sättet i Sverige??!!! Detta är fullständigt oacceptabelt och
jag tänker inte låta detta passera obemärkt!!!
Vivienne
Svar:
Du kan nog inte göra så mycket i just det fallet men du kan agera
och ifrågasätta vad som sker idag - så att det blir förändringar
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Efter kremering ska gravsättning ske inom 1 år. Jag vet att många
urnor väntar i ett krematorium i Malmö. Tycker inte detta är försvarbart
heller.
Anonym
Svar:
maila mig karin.jonsson@svt.se
Karin
Jonsson
Fråga:
Tack för ett suveränt program! Hoppas det blir en rejäl
tankeställare för alla som arbetar med dessa frågor!Själv har jag funderat
på kremering.Hur kan man vara säker på att det är den avlidnes aska som
finns i urnan? Kanske är det bara aska från ugnen. Dessutom har jag länge
undrat över om kistor återanvänds i samband med kremeringsbegravningar.
Vem kollar sådant?
Margaretha
Svar:
det vet jag i nte.
Karin
Jonsson
Fråga:
Ni måste lova mig att inte släppa det här, det här får inte glömmas
bort nu!
Mattias
Svar:
Nej vi kommer nog att gölra en uppföljning Vi har fått ett så
enormt gensvar
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
tack för jättebra program so, ni gjort och tack för att sånt här
kommer fram jag bor i landvetter och tror inte att det förekommer där men
blev ändå illamående över några få personers reaktioner ja prästen i
vännäs . vet ni om det händer i västra götaland
eva
Svar:
Ja, det fanns med samtal därifrån i reportaget
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Tack för ett mycket informativt program. Dock blev jag både mycket
upprörd och ledsen. Detta pga att en nära anhörig till mig begravts i en
kista. Jag blev också besviken och arg att inte ärkebiskopen gav något
tydligare besked om vad han tänkte göra. Det är HANS uppgift att visa
handlingskraft och ta tag i den här frågan. Är det ärkebiskopen som har
det formella yttersta ansvaret?
Roger
Svar:
dett aär nog utanför hans domäner egentligen - detta kan ju röra
sig om brott och då är det en polissak.
Karin
Jonsson
Fråga:
Går det lika dant till vid borgerliga begravningar?
Gunnar
Sä&
Svar:
Ja, det är ingen skillnad. De gravsätts också på
kyrkogårdar
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Du som undrade om Gamla Uppsala - det förekommer inte här, enligt
samfälligheten som ansvarar för begravningsverksamheten.
Ensidigt
Svar:
tack för beskedet, hur vet de detta?
Karin
Jonsson
Fråga:
Det är nog inte på så många kyrkogårdar som det går till på detta
vis. Min man har jobbat på en kyrkogård i 36 år,han har behandlat alla med
samma värdighet. Där öser man igen graven för hand inga maskiner.Det ska
vara värdigt och fint.
Gunilla
Svar:
Vad bra att få höra det. Var stolta...
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Begravning till sjöss låter inte så dumt just nu....
Artur
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Inlägg:
Ni som vill se reportaget igen, gå till:
http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=1134776
Moderator
Fråga:
Har ni filmat fler gravsättningar utöver de 2 som visades i
reportaget? Varför gjorde ni inte fler så kyrkan inte kunde skylla på
enstaka fall?
LLL
Svar:
det är inte så lätt att filma med dold kamera på en kyrkogård - vi
filmade på två mer ställen där vi inte såg samma agerande.
Karin
Jonsson
Fråga:
¨Tror ni inte väldigt många kommer gå ur kyrkan nu, tappar inte ni
förtroendet för kyrkan när ni såg vad ni såg?
Mattias
Svar:
Jo, jag blev väldigt förvånad under reportagets arbete....trodde
själv aldrig att det kunde gå till så här
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Kolla gärna hur kollekten fördelas detta är bara ettuppslag.
enock
Svar:
Så intressant
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Måla nu inte bara ut Vännäs, de är bara en droppe i havet!!! Detta
förekommer ju på fler orter!!!
Mikael
Svar:
dettaär sant och viktigt.
Karin
Jonsson
Fråga:
Hela hanteringskedjan borde granskas, om och om igen, regelbundet.
Jag jobbade själv tidigare som sjuksköterska på ett "långvårds"sjukhus och
såg en gång hur två killar från ett begravningsföretag hämtade en avliden
person: en tog tag i anklarna och en i överkroppen och så SLÄNGDE de
kroppen i kistan, som en säck mjöl ungefär...
AASPER
Svar:
Fruktansvärt
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hur gör ni med det att Fonus skickar urnor och aska via
posten.
Kristian
B
Svar:
vet i nte, berätta mer.
Karin
Jonsson
Fråga:
Jag skulle vilja uppmana hela svenska folket att följa sina avlidna
ända fram till gravöppningen för att där bevittna att igengrävningen går
rätt till! Tusen tack Agneta och Karin för ert granskade och upplysande
reportage.
Carina
Svar:
Tack för det
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
om kyrkan gör på detta sätt vid gravsättning hur gör då
kyrkansbegravningsbyrå det är ju samma personal?
frågande
Svar:
Hur menar du?
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
min pappa är begraven i finland och fick höra innan han begravdes
att det bästa vi kan är att fylla igen graven själv för kistan går sönder
annars som tur vi gjorde det så det är säkert likadant där
Svar:
Vet ej men fråga gärna
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Vad är för påöng att skydda de som i telefonsamtal medger att de
krossar kistorna...när ni försökte belyssa problemet...
Sanna
Svar:
Vi vill belysa hela problemet utan att hänga ut dem som faktiskt
gör detta rent konkret.
Karin
Jonsson
Fråga:
Håller med Niklas om att ibland håller inte kistan trots att man
lägger i jorden på det sätt dom visade när man skottar igen
förhand.
Kristian
B
Svar:
kanske är det så att kistfabrikanterna inte håller vad de
lovar?
Karin
Jonsson
Fråga:
Sanningen var hemsk, men tack för att ni gör ett fantastisk analys
av era erhållna tips. Taycker ni skakll säga till alla som vill lämna
kyrkan borde tala med sin församling om hur det går till där. Att fly från
dessa traditioner innan man vet hur det hos sin församling, är väl inte så
bra.
Eva
Svar:
Ja, det var väl ett bra tips
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Upprörande men har ni tänkt göra uppföljning på kvällens program.
Tack för ett bra program
Lena
Svar:
jo vi kommer att följa upp.
Karin
Jonsson
Fråga:
hur kan man göra så här?
mattias
Svar:
Ja, det undrar vi också, det var därför vi gjorde
reportaget
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Pinsamt och bra repotage,hur kan man ändra sig mitt i allt ihop?
Man skämms när man ser det. Bekymrad vännäs bo
M
Svar:
tack för inlägget
Karin
Jonsson
Fråga:
Pinsamt och bra repotage,hur kan man ändra sig mitt i allt ihop?
Man skämms när man ser det. Bekymrad vännäs bo
M
Svar:
tack för inlägget
Karin
Jonsson
Fråga:
Har själv jobbat inom kyrkogårdsförvaltningen i Gävle. Samma sak
där. Alla vet och alla väljer att blunda.
Erik
Svar:
varför blundar du?
Karin
Jonsson
Fråga:
Som präst i Svenska kyrkan måste man överväga om man överhududtaget
kan vara med i en kyrka som handskas med sina döda särmre än vad man gör
med sina hundar. Jga hoppas att mängder av medlemmar lämnar kyrkan på
grund av vad vi sett i kväll i uppdrag granskning. En kvinnlig präst och
kyrkoherede försvarar det som hänt i Vännäs. En politiker uttrycker sig
att händelsen att trycka sönder kistor med grävskopor är en detalj. Vi är
många som förstår politikerföraktet efter detta. Se till att Kyrkoherden
som brustit i sitt ämbete blir avsätts och att poltikern utesluts från all
verksamhet i Kyrkan.
Åke
Daniel
Svar:
Tack för ditt inlägg.
Karin
Jonsson
Fråga:
Det ingår väl i vaktmästarens jobb att jämna gravplatser vid
sättningar eller de har blivit LATA?
Boel
Svar:
Ja, det borde ju vara deras jobb tycker man
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Än en gång tack för reportaget. Ni har tänt en stubin som jag tror
kommer att tända en stor bomb
Nils
Svar:
tack
Karin
Jonsson
Fråga:
Rykten gör gällande att även kremeringen av våra anhöriga går
oetiskt till ! Granska gärna detta också ! Tack för ett bra program
anonym
Svar:
Kan kanske bli ett kommande program
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
hur många tror ni i år kommer att gå av svenska kyrkan efter detta
programmet? ma
Mariette
Svar:
vet inte - det kanske inte heller löser problemet.
Karin
Jonsson
Fråga:
Att fråga någon i Vännäs församling tror jag inte mycket på. Efre
ert program så verkar det ju somm att all vill skydda alla i Vännäs. Tack
för programmet och återkomm senare med ett nytt om vad hände sedan.
Göran V
Svar:
Ja, men de måste ju reda ut det här. Men vi ska åte4rkomma, jag
lovar...
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Niklas påstår att endast ekkistor håller i gravarna. Alla andra
kistor håller också om man gör ett bra förarbete
Jonas
Svar:
intredssant.
Karin
Jonsson
Inlägg:
Nu stänger chatten om fem minuter. Har ni tips, maila redaktionen:
granskning@svt.se. Vill ni fortsätta diskutera, gå till Uppdrag granskning
forum:
http://forum.svt.se/jive/svt/category.jspa?categoryID=17
Moderator
Fråga:
detta är inget nytt..kyrkvaktmästarna vill ju inte göra jobb
förhand när det finns maskiner..finns hur många argument som helst som jag
kan ge som motsäger det som dom flesta sade i programmet för att
överbevisa dom.tex tänk själva hur många ggr ser ni att det fylls på jord
på gravar och sås nytt gräs? för det är något man får göra någon gång
mellan ½ år till 2-3 år efter kistnedsättningen..
Beg.entr.o-l
Svar:
och vad menar du egentligen
Karin
Jonsson
Fråga:
detta är inget nytt..kyrkvaktmästarna vill ju inte göra jobb
förhand när det finns maskiner..finns hur många argument som helst som jag
kan ge som motsäger det som dom flesta sade i programmet för att
överbevisa dom.tex tänk själva hur många ggr ser ni att det fylls på jord
på gravar och sås nytt gräs? för det är något man får göra någon gång
mellan ½ år till 2-3 år efter kistnedsättningen..
Beg.entr.o-l
Svar:
och vad menar du egentligen
Karin
Jonsson
Fråga:
detta är inget nytt..kyrkvaktmästarna vill ju inte göra jobb
förhand när det finns maskiner..finns hur många argument som helst som jag
kan ge som motsäger det som dom flesta sade i programmet för att
överbevisa dom.tex tänk själva hur många ggr ser ni att det fylls på jord
på gravar och sås nytt gräs? för det är något man får göra någon gång
mellan ½ år till 2-3 år efter kistnedsättningen..
Beg.entr.o-l
Svar:
och vad menar du egentligen
Karin
Jonsson
Fråga:
Även om man är med på gravsättning sker väl själva återfyllningen
senare?!! Och det är ju då detta sker.
Erik
Svar:
Ja, men du ska be om att få vara kvar vid själva återfyllningen
också. Det finns anhöriga som gör det till en fin symbolhandling och
skottar över de första spadtagen själva
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Hej. Tack för ett bra reportage. Jag undrar om den där
presskonferensen. Bad de om ursäkt för att massmedia hade skapat en oro
bland anhöriga? Det var ju i så fall stort av dem.... Och den där prästen
som uppenbarligen satt och ljög....Say no more!
Joakim
Svar:
tack för inlägget
Karin
Jonsson
Fråga:
Att kirstan går sönder under jord massorna kan jag akseptera det
finns ju billiga kirstor att köpa,men att man krossar kirstan medvetet är
fruktansvärt. Jag jobbar sen 36 år i vården och tar hand om många döda
mäniskor varje år.Kunde inte i min vildaste fantasi drömma om att något
som jag i dag såg på tv kunde hända .Jag hoppas att den kvinliga prästen
slutar som präst.Jag grät efter programmet för så hämskt var det.Tack till
er som vågade göra programmet
sirpa
Svar:
Tack själv
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Jag mailade någon ansvarig inom kyrkan, en av de få som gick att
hitta på svenskakyrkan.se men fick autosvar att hon var på tjänsteresa.
JAg blir väldigt tveksam till svenskakyrkan nu!
Mattias
Svar:
kyrkan får nog ta hand om många frågor de närmaste
dagarna
Karin
Jonsson
Fråga:
Bra program.Jag har jobbat på kyrkogård och har tyvär samma
erfarenhet..Man vill inte att de ska vara sant..
k
Svar:
men santär det. vad gjorde du åt det?
Karin
Jonsson
Fråga:
Idag vill anhöriga inte alltid gå med till graven. Svenska kyrkan
försöker motverka detta, eftersom begravningen inte slutar förrän kistan
är i jorden. Hoppas att folk vill följa sina anhöriga till graven
nu
grodan2
Svar:
Om de anhöriga inte själva vill bära kistan så ska församlingen
hålla med bärare. Det ingår i den kyrkoavgift som alla medlemmar av
svenska kyrkan betalar
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Ni ringde till ett trettiotal församlingar - hur många visade sig
INTE använda dessa hemska metoder???
Vivienne
Svar:
av de 30 var det cirka 20 som inte sa sig göra på detta
sätt
Karin
Jonsson
Fråga:
Är det rimligt att förbjuda grävmaskiner vid igensättning? Det
skulle ju dessutom innebära fler arbetstillfällen.
Karl
Svar:
Fråga din församling
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Finns det möjlighet läsa alla inläggen i lugn och ro senare och
tips hur tack. Tack igen, Eva
Eva
Svar:
Chatten kommer att finnas på webbsidan för allt som
vill läsa den igen.
Moderator
Fråga:
Det verkar ju praktiskt att se till att kistan öppnas, eftersom
kroppen förmultnar snabbare så att man snabbt blir till jord! Jag har
inget emot att det görs vid min gravsättning.
Andreas
Svar:
Ok, det kanske du kan önska
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det verkar ju praktiskt att se till att kistan öppnas, eftersom
kroppen förmultnar snabbare så att man snabbt blir till jord! Jag har
inget emot att det görs vid min gravsättning.
Andreas
Svar:
Ok, det kanske du kan önska
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Det verkar ju praktiskt att se till att kistan öppnas, eftersom
kroppen förmultnar snabbare så att man snabbt blir till jord! Jag har
inget emot att det görs vid min gravsättning.
Andreas
Svar:
Ok, det kanske du kan önska
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Arbetar själv med gravgrävning och återfyllning. Det jag såg var
fruktansvärt upprörande. Vi har inte och kommer aldrig någonsin att vara i
närheten av det som "verkar förekomma överallt". Hur ska vi som ser heligt
på det vi gör någonsin kunna få respekt och förtroende inför anhöriga.
Kyrkogårdsarbetare kommer åter igen att betecknas som pöbeln. Är de
inblandade församlingsanställda eller inhyrda?
Torgny
Svar:
Jag tror det kan vara både ock.
Karin
Jonsson
Fråga:
Det verkar ju praktiskt att se till att kistan öppnas, eftersom
kroppen förmultnar snabbare så att man snabbt blir till jord! Jag har
inget emot att det görs vid min gravsättning.
Andreas
Svar:
Ok, det kanske du kan önska
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
Arbetar själv med gravgrävning och återfyllning. Det jag såg var
fruktansvärt upprörande. Vi har inte och kommer aldrig någonsin att vara i
närheten av det som "verkar förekomma överallt". Hur ska vi som ser heligt
på det vi gör någonsin kunna få respekt och förtroende inför anhöriga.
Kyrkogårdsarbetare kommer åter igen att betecknas som pöbeln. Är de
inblandade församlingsanställda eller inhyrda?
Torgny
Svar:
Jag tror det kan vara både ock.
Karin
Jonsson
Fråga:
Arbetar själv med gravgrävning och återfyllning. Det jag såg var
fruktansvärt upprörande. Vi har inte och kommer aldrig någonsin att vara i
närheten av det som "verkar förekomma överallt". Hur ska vi som ser heligt
på det vi gör någonsin kunna få respekt och förtroende inför anhöriga.
Kyrkogårdsarbetare kommer åter igen att betecknas som pöbeln. Är de
inblandade församlingsanställda eller inhyrda?
Torgny
Svar:
Jag tror det kan vara både ock.
Karin
Jonsson
Fråga:
Arbetar själv med gravgrävning och återfyllning. Det jag såg var
fruktansvärt upprörande. Vi har inte och kommer aldrig någonsin att vara i
närheten av det som "verkar förekomma överallt". Hur ska vi som ser heligt
på det vi gör någonsin kunna få respekt och förtroende inför anhöriga.
Kyrkogårdsarbetare kommer åter igen att betecknas som pöbeln. Är de
inblandade församlingsanställda eller inhyrda?
Torgny
Svar:
Jag tror det kan vara både ock.
Karin
Jonsson
Fråga:
Arbetar själv med gravgrävning och återfyllning. Det jag såg var
fruktansvärt upprörande. Vi har inte och kommer aldrig någonsin att vara i
närheten av det som "verkar förekomma överallt". Hur ska vi som ser heligt
på det vi gör någonsin kunna få respekt och förtroende inför anhöriga.
Kyrkogårdsarbetare kommer åter igen att betecknas som pöbeln. Är de
inblandade församlingsanställda eller inhyrda?
Torgny
Svar:
Jag tror det kan vara både ock.
Karin
Jonsson
Fråga:
Arbetar själv med gravgrävning och återfyllning. Det jag såg var
fruktansvärt upprörande. Vi har inte och kommer aldrig någonsin att vara i
närheten av det som "verkar förekomma överallt". Hur ska vi som ser heligt
på det vi gör någonsin kunna få respekt och förtroende inför anhöriga.
Kyrkogårdsarbetare kommer åter igen att betecknas som pöbeln. Är de
inblandade församlingsanställda eller inhyrda?
Torgny
Svar:
Jag tror det kan vara både ock.
Karin
Jonsson
Fråga:
Tack för ett bra reportage! Det var oerhört sorgligt och
skrämmande, men det bör belysas och utrotas!!!
Agnes
Svar:
Ok
Agneta
Bernárdzon
Fråga:
på vems uppdrag gör vaktmästarna detta eller gör dom det på eget
bevåg ska begrava min pappa på fredag.
annika
Svar:
Be att få närvara vid gravsättningen och återfyllningen av graven
så kommer det att ske på ett korrekt sätt ska du se
Agneta
Bernárdzon
Inlägg:
Nu har tiden för chattandet gått ut. Vi tackar för ert stora
intresse! För alla er som vill veta mer eller som har något att berätta:
maila karin.jonsson@svt.se eller ring 070/ 6339954 Tack för i
kväll.
Karin
Jonsson
Inlägg:
Tack alla för era synpunkter vill ni fortsätta prata eller har fler
tips så kan ni maila direkt agneta.bernardzon@svt.se Tack för
ikväll
Agneta
Bernárdz
Inlägg:
Tack alla ni som chattat. Fortsätt gärna diskutera på vårt forum:
http://forum.svt.se/jive/svt/category.jspa?categoryID=17.
Har ni tips, tveka inte att höra av er till redaktionen:
granskning@svt.se, eller till reportrarna direkt: agneta.bernardzon@svt.se
eller karin.jonsson@svt.se. Varje helgfri vardag svarar vi också i
tipstelefonen: Luleå, 0920-239950, bemannat 13:00 ? 14:00 Stockholm,
08-7848435, bemannat 11:00 ? 12:00 ´ Göteborg, 031-837054, 10:00 ? 11:00
Malmö, 040-227300 Fortsätt titta på Uppdrag granskning!