UG – Moderator: Hej och välkomna till Uppdrag gransknings chatt!
UG – Moderator: Nu är Agneta och Elisabeth redo att svara på era frågor.
Andreas: En slutsats i programmet tycks vara att polisen borde prioritera arbetsmiljöbrott mer. 1) Om ni anser att så är fallet, vilketnbrottskategori anser ni polisen skall prioritera mindre av för att frigöra arbetstimmar/resurser? 2) Ställde ni den frågan till åklagaren?
UG – Elisabeth: Hej Andreas – det var en bra fråga, som vi kunde ha ställt. Och det är klart att det handlar om prioriteringar – men viville visa på ett missförhållande – den mycket långa utrtedningstiden - som orsakar stort lidande för de som drabbas.
Peer-Bertil Resman: var med om en svår olycka i november 2006. jag överlevde med 70% brännskador 59% var tredje graden, allt vart nerlagt efter två år, och fick själv anlita en advokat för att få någon hjälp med det ekonomiska.Då fick jag lära mig att som arbetsskadad har man inte rätt till advokat hjälp utan det får man lösa själv.det vart en bitter lärdom man trodde att man hade rättshjälp men det hade inte jag efter som olyckan inte hände på åkeriet utan ute hos en kund. man ska träna för att komma tillbaka och samtidigt slåss för sina rättigheter det är inte rätt vist och tar mycket energi. varför har man inte rätt till advokathjälp??
UG – Agneta: Du om någon måste förstå vad Gustav går igenom....din situation måste ha varit fruktansvärd. Vet ej om du har varit fackligt ansluten men facket brukar kunna hjälpa till....t ex LO TCO Rättsskydd
Pelle: Kan inte en eller flera arbetsgivare dömas för underlåtenhet eller vårdslöshet ? I trafiken kan jag dömas för framkallande av fara även om inge skada kan bevisas men i arbetslivet ska både skada och uppsåt bevisas in absurdum...
UG – Agneta: Jag kan tyvärr inte svara på om det är skillnad på hur man bedömmer trafikmål och arbetsmiljömål. Men som Mats Palm sa så är det betydligt svårare att utreda den här typen av mål
Mai_the_one: Vf kan inte polisen fullfölja sina ärenden, det ska inte vara en ”norm” för att åklagaren inte kan få eb fällande dom, har ni utredd lagen o vad den säger om det?
UG – Elisabeth: Hej – nej, just den aspekten har vi inte utrett. Men ett skäl till polisens långsamhet är ju, som sagt, att det ofta är många arbetsgivare inblandade.
Joel Barish: Hur kommer det sig att genusanalys inte syns till när det pratas arbetsplats olyckor?
UG – Elisabeth: Hur tänker du då?
Rolff Andersson: Det är uppenbart att det är laggstiftningen som måste förändras. Ansvaret för detta är den lagstiftande församlingen riksdagen och de demokratiskt valda i denna. Lagen/lagarna ska tydligt ange vem som är huvudansvarig och det är den som är det ska kunna ställas till ansvar och fällas när en olycka inträffar. Den drabbade ska alltid eller dennes efterlevande få full uppbackning samt ekonomisk kompensation. Den som har huvudansvaret får sen driva processen vidare för att utreda ansvarat bland de inblandade företagen och ev. myndigheter. Om det inta kan fasställas ska den huvudansvarige fällas. Kan denne inte klara av att ekonomiskt ta konsekvenserna ska samhället gå in och ta över ansvaret. Den drabbade eller dennes efterlevande ska alltid få fullt skydd.
UG – Agneta: Ja, jag är beredd att hålla med dig....det känns oerhört viktigt att de drabbade och deras efterlevande får fullt stöd
Ronny Stefansson: Hej! Jag blir både förbannad och upprörd efter kvällen Uppdrag granskning som handlar om bl.a. arbetsplatsolyckor med dödlig utgång. Vad vi naiva svenskar fått vid den sk. Aliansens maktövertagande 2006 var ett nedrustat arbetarskydd. Kommer inte ihåg vad allt hette förrut, men tror det var Arbetsmiljöverket. Dom finns väl inte längre?? Nu ska åklagarmyndigheten bygga upp en egen organisation för handläggning av sådant som hänt, istället för att satsa på förebyggande och kontroll av efterlevande av lagar och regler. Tur att det är valår, hoppas svenskarna har blivit klokare nu och vakant. Jag är inte längre stolt över att vara svensk, vi har också korruption fast dolt inom politikens väl ljudisolerade korridorer.
UG – Agneta: Ja det heter faktiskt fortfarande Arbetsmiljöverket. men du har helt rätt i att det har nedrustats ordentligt....
Mai_the_one: Som jag har förstått så handlar polisen efter prioriteringar o fällande dom, varför måste dem spela ut ärenden mot varandra o frågade ni vart dem lägger sina resurser på istället och hur mycket pengar det handlar om ?
UG – Elisabeth: Det handlare naturligtvis alltid om prioriteringar, och de styrs av politiska ställningstaganden och, ibland, media och av ekonomiska resurser. Men det är komlicerade ärenden som kräver god kunskap, och et beslut om att betrakta dem som vitkiga. Ungefär som Mats Palm sa efter reportaget.
Peer-Bertil Resman: Facket hjälper inte till utan anser att det är arbetsgivaren ansvar . och i mitt fall hände det hos tredje part som det kallas så fint och då är man rätts lös?
UG – Agneta: Ja, det är otroligt – jag förstår hur fruktansvärt det måste vara
Beatrice : Hej jag heter Beatrice och går lärarprogrammet i Göteborg, detta är ett väldigt intressant ämne som ni tar upp. Jag håller just nu på att skriva min C- uppsats om just dödsolyckor inom byggbranschen och skall undersöka byggprogrammet och attityder i förhållande till kön. Jag har varit arg på detta i flera år och jag är väldigt tacksam att media tar upp problematiken. Unga killar som dör och det blir knappt en notis i tidningen.
UG – Elisabeth: Hej Beatrice – tack för ditt inlägg. Lycka till med arbetet!
åke: skulle va intressant att veta vem som har ansvaret vid en trafikolycka om det visar sig att det är falska körkort o dyl är inblandat. bara en tidsfråga innan det händer. Våra stora speditörer ser ju ut att klara sig bra när dom anlitar under entreprenörer
UG – Elisabeth: Det finns alltid en risk att ansvaret hamnar mellan de olika arbetsgivarna – väldigt frustrerande för alla drabbade.
Mai_the_one: Alla känner till att pappers arbete tar långt tid men detta är dödsolyckor som längst tagit 7 år o 3 mån om ni blir drabbade av en olycka där polisen måste utredda kan ni vara säker på efter eran granskning att ni får ”rätt” och ett avslut ?
UG – Agneta: Ursäkta, men jag förstår inte frågan.......skriv en gång till
UG – Moderator: Om det är någon som undrar något så är ni välkomna att ställa nya frågor!
Mai_the_one: Den längsta utredningen för en arbetsolycka tog 7 år o 3 mån, hur ska man göra för att få en utredning granskas snabbare o hur stor chans är det att få ”rätt” hos polisen om det är en norm att utredningen måste ge en fällande dom?
UG – Agneta: Nej det är precis som du skriver....och Mats Palm verkade ju själv vara bekymrad över situationen
Alberto: Hej och tack för en till kanon program. Hur kommer det sig att jag som restaurangägare är YTTERST ANSVARIG om en kund bryter tanden pga att kunden åt en t. ex. GB glas som haft en ”hård” bit i. Det är jag som måste ersätta kunden i första hand och sedan måste jag i min tur kontakta tillverkare för att jag själv ska få ersättning. När det gäller den tragiska dödsolyckan i ugnen på Nordkalk så är det juridiskt självklart att den YTTERST ansvarig för olyckan är just Nordkalk. Det var dem som anlitade entreprenörer och underentreprenörer. Om dem gjorde felaktiga bedömningar då får Nordkalk stämma dem. Men både dödsolyckan och brännskada hände på Nordkalks anläggning. VARFÖR ÄR DET SÅ SVÅRT ATT INSE?
UG – Elisabeth: Hej – tack för uppskattning. Det hela är komplicerat, det är ju delvis därför förundersökningen pågått i över 2 år. Men t ex var Nordkalk inte medveten om att alla underelverantörerna anlitades, enligt deras egen utredning. Och det finns många fler aspekter som nuvarande lagstiftning kräver att man tar hänsyn till.
medarbetare: Det är skamligt att skylla allt på polisen då det är åklagarna som leder förundersökningarna. Det är ofta grumliga direktiv som går ut till de stackars poliserna!!!
UG – Elisabeth: Hej – det låter som om du har egna erfarenheter av detta. Berätta gärna, om du vill.
UG – Moderator: Till signaturen ”medarbetare”: om du vill är du välkommen att skriva och berätta till granskning@svt.se
Mai_the_one: det känns som att man är rättslös i den här frågan samma som i en cykel olycka jag blev påkörd av en bil och enligt lagen så måste bilen sakta in för cyklister o gångare men dem har ändå förträde före cyklisten, borde man göra lagarna tydligare i Sverige ?
UG – Agneta: Ursäkta, men menar du att att du har blivit påkörd också....?
Alberto: Om Nordkalk inte vet vem som anlitas så är det i sig ett täcken på DÅLIG och BRISTFÄLLIG LEDNING och juridisk en självklar anledning att det är dem som vållade den olyckan. Det var enligt några reportage själv en Nordkalks anställd som beordrade sprutning av vatten i ugnen för att kyla ner den utan någon som helst idé om vad som händer med kalksten och vatten blandas.
UG – Elisabeth: Tack för visat engagemang. Men vi är ingen rättsinstans, och ska inte utfärda domar. Däremot ville vi berätta om lidandet för de drabbade, i väntan på att utredningen blir klar, och man får se om åtal väcks, och i så fall mot vem.
PIA: Varför lät ni fackombudet komma undan utan kritiska frågor? Det är facket som ska se till att arbetsplatsen är trygg.Har vi inte rätt till advokat genom facket vi olyckor? Varför vänta på långa utredningar genom åklagare mm?
UG – Agneta: Jo, du har helt rätt att facket har en viktig roll ....och Gustav har hjälp från LO TCO Rättsskydd....men först måste ju åklagaren bestämma sig för om det ska väckas åtal eller ej
Hakan: Ni gör ett mycket bra reportage om viktiga frågor!!
UG – Agneta: Tack för det
UG – Moderator: Till signaturen ”Hakan”: vi har mottagit ditt inlägg. Tack för att du hör av dig.
Lars: Tycker det är riktigt illa att ni godkänner ett svar från LKAB som ”vill inte lämna några kommentarer”, känns som att ni inte vågar gå på jätten LKAB och pressa dom! Hade det handlat om en privat företagare hade ni tagit fram ångvälten och kört över den lilla företagaren. Det måste ändå vara LKAB som är ytterst ansvariga?! Varför pushar ni inte LKAB om ett svar, ni kan väl iaf göra ett försök! Och varför frågade ni inte polisen om varför dom inte sätter in resurser för sådana här händelser? Tacksam för svar, som jag tror uppskattas av fler än mig!
UG – Agneta: I vanliga fall brukar vi alltid göra ett ansvarsutkrävande Men i det här fallet när det råder förundersökningssekretess så kan vi ju inte utkräva något svar. Vi har krävt svar från Nordkalk, Empower, LIMAB och LKAB och tyvärr vill de inte uttala sig. Det blir en helt annan sak när förundersökningen blir offentlig
Lars: Varför ställer ni inte LKAB mot väggen? Dom måste vara ytterst ansvariga! Som dom sa i programmet ”Lön för ansvar! Mycket snack men lite hockey”
UG – Agneta: LKAB-olyckan precis som i Nordkalkolyckan var flera företag inblandade och varje företag kräver sin utredning....men så småningom ska nog LKAB få förklara sig
Emil: Var snälla och följ upp detta! Detta är viktigt! Tack för ett bra program!
UG – Agneta: Ja, självklart ska det följas upp......visst vill man veta hur det går för de drabbade i både Nordkalkolyckan och LKA-olyckan
UG – Elisabeth: Förundersökningssekretess är något vi följer, och måste respektera som ett fullt giltigt skäl när inblandade inte vill/kan uttala sig. Tack för dina inlägg ikväll.
Skadad o förödmjukad: En speciell rättsinstans för arbetsskador, då kan man i alla fall hoppas att arbetsskador blir bedömda utifrån den gällande lagstiftningen och att man slipper deltaga i ”det stora lotteriet” jag har kämpat i 11 år och känner mig som den ende som blev dömd i olyckan jag råkade ut för.
UG – Agneta: 11 år!!! Var det en arbetsplatsolycka?
Mai_the_one: Hur kan det inte finnas några vittnen eller människor som jobbade samma dag som inte träder fram ? Vf intervjuade ni inte åklagarna eller åklagaren ? Jag blev påkörd av en bil men utredningen lades ner pga av vittnen o att åklagaren inte kunde få en fällande dom, detta är så vanligt i Sverige ! Kan inte förstå vf utredningarna läggs ner så lätt !
UG – Agneta: Det var många frågor på en gång! Gustav och Tarmo som var med om olyckan får väl räknas till vittnen....de andra som jjobbade ville inte medverkade. Flera lider fortfarande av psykiska besvär och mardrömmar. Åklagaren kan inte kommentera ärendena under pågående utredning
Anders: En undran bara, varför gick ni inte djupare angående nöd duscharna? Hur kan det ej finnas i en sådan arbetsmiljö? Skyddsombudet måste väl ha ett ansvar i detta samt arbetsgivaren. På min arbetsplats har vi det överallt.
UG – Agneta:
UG – Agneta: Anders ditt svar kom bort. Jo du har helt rätt vi had kunnat gå djupare i det där med nödduscharna men det finns många saker som skulle ha behövts utvecklats men det är väl just det som polis och åklagare gör nu.....det är svårt när manb har många frågor men inte får några svar
Mia: Var finns solidariteten mellan arbetarna? Har den helt försvunnit?
UG – Elisabeth: Jag är inte säker på hur du menar, kan du förklara?
Skadad o förödmjukad: Ja det var en arbetsplatsolycka och en så kallad godkänd arbetsskada
UG – Agneta: Men 11 år? Har du fortfarande inte fått upprättelse?
UG – Elisabeth: Tack alla engagerade tittare som hört av sig!
UG – Agneta: Ok, tack för alla intressanta frågor och återkom gärna om ni har ytterligare synpunkter Tack för ikväll
UG – Moderator: Nu stänger vi chatten. Tack till alla som har varit med. Snart går den att läsa på svt.se/ug